[討論] 核能爭議，你也看的懂 -- 高放射一夜情

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -- 高放射一夜情
時間: Thu Mar 31 01:17:39 2011


        核廢料二十年沒有地方放，所以科學能作的就是減容，
        也就是壓縮就對了。就連控制棒都想辦法壓縮。

        減容中心
        http://www.aec.gov.tw/www/control/report/files/safA98y-vrc.pdf
        控制棒拿出來，壓一壓再放回去
        http://www.chns.org/s.php?id=34&id2=1691

        但是燃料棒這種東西，除非是縮小燈，不然壓縮不好，爆出來就大條了。
        對應的處理方式，就是找地方堆。

        所以每個核電廠裡，都有這樣的一個超大游泳池，裡面擺了就是
        幾十年來累積的幾千噸燃料棒

        http://www.nani.com.tw/nani/slearn/slphy/phy_d
        /images/xin_a753c7c09dda4665b2cf7dd0dfc0c8e5.jpg

        這個游泳池阿，必須不斷的用水冷卻，不然也是會起火的。

        http://bigdustup.blogspot.com/2011/03/infrared-ir-
        thermal-images-of-fukushima.html

        這是福島的紅外線影像，四號機的廢料池，比爐體還熱....
        所以之前才傳出失火。

        http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Reaktor.svg

        在這個福島的剖面圖中，編號 5 的池子，就是燃料棒暫存池。
        這個暫存池，相對於爐心中的燃料棒有重重保護（超厚不鏽鋼
        爐體+幾公尺水泥圍阻體）

        暫存池中那幾十年份的用過燃料棒，和外界只有薄薄一層廠房隔著。
        廠房雖然叫做『二次圍阻體』，不過實際上強度可差著遠....
        那麼多高放射核種，那麼單薄的防衛，真是帥氣阿...

        所以兩千年過後，突然一堆人在想：
        『碼的，如果有人往池子裡丟顆手榴彈，那不是超級本小利多嗎？』

        然後這篇報告就出來啦....
        http://www.aec.gov.tw/www/control/useddry/files/useddry_01_9.pdf

        小布希到處結仇家，所以美國還真做研究，看看有沒有辦法
        搞個什麼辦法，不然哪天有個核工系的人想幹一票大的，
        真的一棵手榴彈輕鬆搞定....

        台灣在國際上到處被人欺負，自己不做恐怖份子就不錯了，
        恐怖份子大概也不為想拿我們開刀。

        但看看福島的現狀
        http://image.jmrb.com/UploadImages/2011/03/18/images_
        20110318_143843_91960.jpg

        http://gb.cri.cn/mmsource/images/2011/03/18/43/166775
        09873437626711.jpg

        氫爆過後，廢燃料池和外界已經沒有任何隔離了。
        這就是高放射的一夜情 - 暫時儲存池

        很多電廠的廢燃料池都是設計三十年的容量，
        現在也差不多都滿了。

        美國得天獨厚，裝在箱子裡就給她沙漠裡這樣擺著
        http://nf.nfdaily.cn/nanfangdaily/nfzm/200909030146_23709.jpeg
        更多暫時儲存場地
        http://www.aec.gov.tw/www/control/waste/index_02_6.php

        不管怎麼樣，裡面都是超高放射性的東西。
        美國都是放在電廠裡或是偏遠渺無人跡的地方。
        美國很多地方根本不下雨，我們高溫高濕....


        先說，我完全不知道下面這則新聞的故事，
        到底新聞說的『一牆之隔』是多一牆，放射廢棄物到底是高放低放...
        我只是抓乾式儲藏裝置的圖時，剛好看到新聞....

        "如果"我們真的把這玩意，蓋在住宅區附近...
        http://news.chinatimes.com/ctw/newweekly-content/170201/00032530.html
        我只能說， 蠻  屌  的....隔一層鐵皮就是廢燃料棒....

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -9- 核廢料的理想鄉

※ [本文轉錄自 politics 看板 #1Dapuxf3 ]

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -9- 核廢料的理想鄉
時間: Wed Mar 30 22:29:11 2011


        http://0rz.tw/eUJyP
        這篇核能學會的文宣，第一章讓我啼笑皆非。

        Q:核廢料是否真的萬年無解？
        A:不會萬年無解啦，大概一千年就有解了....

        這是內奸嗎.....？

        好，這邊先給出這篇文章的結論：

        1. 核廢料最終儲存廠，喊了三十年，全世界連一個示範場地都蓋不出來。
        2. 台灣可能五十年內都沒有處理高放的能力
        3. 我們的最終營運資金，行不通
        4. 最可怕的，巨量的核廢料，放的地方會令你很抖。

        這四點可能會花兩篇來講。

        為什麼我一直說原子爐裡的東西其實問題不大呢？
        其實這是老師跟我講的。

        就用核能學會的資料，一個爐一年要換 40~60 噸的燃料，
        一年一年累積下來。台灣現在有多少這種高放射性的核廢料？
        （用過的燃料棒，不要跟低放射性的廢料搞混喔）
        7200噸，聽起來很可怕，所以科學話術會說：
        大概等於1棟30坪3層樓的小公寓

        喂喂，業代沒有告訴你的是，這是假設通通精鍊融合成一大塊的體積耶？
        前面就有說過，這些燃料棒還是會穩定的放熱，
        別說是溶成一塊，光是冷卻水沒有更新，他們就會燒起來了....

        所以我引用的文章下半部哩哩喳喳，就是在說，人類有能力蓋出一個：

        1. 不需人類照顧，可以自然散熱一千年
        2. 不需人類照顧，可以與外界環境隔離一千年
        3. 一千年內，任何天災無視

        的場所。

        又要隔離又要散熱？都隔離了怎麼散熱？何況要一千年？
        一千年前還是宋代咧....1010年....那個打破水缸的司馬光，還要
        九年後才會出生,,,,@@;

        http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E5%8F%B8%E9%A9%AC%E5%85%89

        核廢料的最後歸宿聖地，是在美國內華達州的山裡。
        這地方以前是給核彈試爆的，一直以來斷斷續打算作為最終廢料儲存廠。
        舊總統停工，新總統開工，又停工，又復工.....

    http://en.wikipedia.org/wiki/Yucca_Mountain_nuclear_waste_repository

        前前後後已經搞了二十年， 135 億美元撩下去，最近的一次是小布希
        開工，歐八碼停工。

        這件事當時也有不少討論

        http://www.gvm.com.tw/Board/content.aspx?ser=10724

        http://cets.ncku.edu.tw/files/14-1273-51121,r717-1.php

        http://www.worldjournal.com/view/aUSnews/12458377/
        article-7%E8%90%AC%E5%99%B8%E6%A0%B8%E5%BB%A2%E6%96
        %99%E5%84%B2%E6%94%BE-%E5%A0%AA%E8%99%9E?instance=us_bull

        (縮網址將來會不見嗎？)

        在賭城的西邊，有這個計畫的辦公室，去賭博時可以去逛逛...XD
        http://goo.gl/maps/8cHC

        二十年過去了，科學界也皮了，你看 MIT 的教授多麼輕鬆：

        「如果我們只有五十年的時間來解決核廢料，那事情可能很棘手；
        不過我們面對的是一場一、兩百年的戰爭，」麻省理工學院的地質
        學者麥克法蘭（Allison Macfarlane）分析指出，「我們有足夠的
        時間跟它（核廢料）玩。」

        靠邀，這不就是那個作業寫不出來，只好自我安慰『反正時間還早
        』，的態度嗎？

        好吧，MIT的教授都這麼說了，核能協會的文宣說沒問題，
        你相信哪一個.....XD

        我會說，人類可能未來二十年搞出個場地來，但絕對輪不到台灣....
        台灣的核廢料靠什麼？

        1. 想辦法兔給別人
        2. 丟到海裡
        3. 先找個地方撐著....

        恩，目前的作法是 "3"....下一篇我們去看看這些地方。

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -8- 核能與核彈

※ [本文轉錄自 politics 看板 #1DaodCl7 ]

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -8- 核能與核彈
時間: Wed Mar 30 21:02:00 2011


核災核彈核能，差一個字，其實背後意義就差很多了。

常會有人問，核彈不是在日本爆了兩顆嗎？也不過是地圖重劃，
那為啥這次會有：『東日本全毀』的說法呢？反核電人士為什麼
總把核事故描寫成地獄景象，幾百年寸土不生呢？

其實兩邊都是錯的，讓我們來看看撇開反應爐之後，更大的危險。
清大有核工原科兩系，到底有什麼不同？
我常回答：『核工負責蓋電廠，萬一爆了，原科負責估計災情，決定要撤到哪』

核彈和原子能都是分裂沒錯，核彈多了暴風和熱傷害，
但在最初的爆炸過後，針對放射污染，其實最主要的問題是一樣的：
『什麼樣的核種、多少、透過什麼方式、分佈在什麼地方？濃度有多少？』

核種決定危險程度和半衰期；
總量決定到底有多少核種可以散播；
風力散播可以很遠，水體散播非常麻煩。
分佈在建材這種地方，主要是體外照射；食物飲水裡，就是體內轟炸。
濃度在散播上是最厚的結果，但對我們卻是最重要的。
濃度（應該說活度或照度啦，不過那又太專業了）夠低，基本上就可以忽略，
濃度夠高，就得想辦法除污或者撤退了....

那回頭來看原子彈和核事故

                核彈(中空炸)            核電事故或是核廢料

核種多寡        數十公斤                數十噸~數百噸
核種種類        鈾鈽釷鈷八啦八啦*       鈾鋦鋂鈽鍶八啦八啦*
散佈方式        飛散                    以電廠為圓心，藉風力或地下水傳播
分佈地點        空氣落塵為主            以電廠為圓心之落塵及地下水
*核彈原子爐種類太多，列出來意思意思

核武的設計，本來就是希望炸彈越輕越好。核武最討厭的就是反應不完全，
但事實上，小男孩扣除引爆設備，四公噸的外殼，目的只是把反應中的『彈心』，
關在殼裡，一方面提供足夠的震波與壓力，二方面反應多幾個 ms 也好，
威力就差很多了。所以四噸的炸彈，彈心只有幾十公斤。

所以對於廣島而言，核彈六十公斤的核種中，有 1Kg 產生了和分裂反應，
剩下的去哪了？炸飛了。

核電廠的話，因為每年大概要更換40~60 噸的燃料棒，考慮其濃度很低，
(一般來說 4% 是下限)，而且還有外殼包附材等玩意，就取個 1% 吧...
如果這麼算，爐心裡的核種也不過六百公斤，沒啥好怕的對吧...XD

問題是我們拿福島做例子。只要『微量』（東墊說的）爐心物質溢出，
量出來的水面數據就有 1Sv 了....

所以核能電廠災變的問題在於：
1. 災變中央的核種量，放射性，遠高於核彈的殘留
2. 量太大，核種會污染其他物質，所以擴散除污都比原子彈難太多

所以不斷有人拿原子彈跟核災類比。
其實原子彈是當下比較可怕，但同樣經過十年，因為原子爐的核種量實
在太大，所以長期廣島現在早就復興，而車諾比爾周圍三十公里還是禁
止居住，原因在這裡。


在廣島的核彈，核種只有六十公斤。

我們常聽到一種說法：車諾比不會發生在西方核電廠，不會核爆；
這又是另外一種科學話術。

車諾比有兩個缺點，第一個缺點就是蘇聯的恐懼：

熔融的爐心發生核爆

人類最小的核彈大概是五公斤，最大的核彈是名為『沙皇』的怪物，
重 27 噸，裡面的彈心也不過十幾噸。

資料
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E6%B2%99%E7%9A%87%E7%82%B8%E5%BD%88
爆炸的影片
http://v.youku.com/v_show/id_XMTA3MDMyODI4.html

車諾比爐心理大概有180噸核燃料...而且當時專家評估有可能因為接觸水
而發生核爆，真的核爆。

180 噸的核種爆起來，是可以輕易打破沙皇的紀錄，親手打造沙皇的俄國人知道
這點，所以又是幾萬礦工到災區，只為了在原子爐底下挖一個隧道。

的確，西方的民用原子爐，是不用擔心變成原子彈的，這是真的。
另外還有比如說用石墨當減速劑啦，燃料棒設計阿啥的，車諾比爾和西方原子爐
的確不一樣。

http://0rz.tw/481kx

但這就是話術。

車諾比爾的那個大洞因為功率上升而爆掉。
福島則是因為氫氣而爆掉。

打個比方吧，某 K 公司號稱使用外星科技的電容，絕對不會發生隔壁
老王那種報漿事件。

結果，老王家的產品由上方爆，K公司的電容一樣爆漿，只是從細縫裡爆，
爆的比較小.....@_@l

核能話術說的是：『跟車諾比不同，不會核爆』
沒說出來的是：『會氫爆...而且接下來SOP沒寫....』

這就是話術阿。

站在放射污染的角度來說，現在福島和車諾比的差別已經越來越接近了，
但還是要感謝圍阻體和深度防禦，目前災難是成功的被遲滯，沒有像
車諾比一樣爆炸爆炸火災洩漏一起來。

終於可以離開原子爐，走到旁邊的廢料池了。

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -7- 核能安全從哪裡來

※ [本文轉錄自 politics 看板 #1Dahs5Md ]

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -7- 核能安全從哪裡來
時間: Wed Mar 30 13:20:01 2011


這一章比較抽象卻很重要，談『核能安全』，這個安全兩字是怎麼來的。

各位手上的電腦，基本設計完成後，就進入『正規惡整程序』。
設計電壓是 110~240 V 嗎？ 那就用 260 V 的電壓玩你...
設計頻率是 800~1000 Hz 嗎？ 那就一直經一直經，看看 1.2GHz是不是也OK。
室溫是 25度對吧？ 放進烤箱加熱到 80 度....
在桌上太輕鬆了對吧？拿電弧打你看看會不會當機...

摔，打，蒸，烤，冰，鹽水，乾冰，用程式惡搞...
像不像滿清十大酷刑？
http://www.twss.com.tw/service3.asp
http://www.dryice.gr/blasting_en.php

酷刑過後的產品大概像這樣
http://shebamakeda.files.wordpress.com/2008/01/thermal_shock.jpg

這些過程花費大量人力物力，只是要確定我們的設計，經過海上的運輸，
擺在店裡，送到你家。經過兩三年的使用，沒事打雷摔摔碰碰，可以度過
兩年的保證期。

我們不是沒有模擬 Team，但所有人都被灌輸：
『實驗過才是真的，不事先驗證，幾十萬台灑到USER手上，保證出垂』

但核電是一個特殊的系統：

1. 他是一個非常龐大的系統
2. 他是一個沒辦法實驗的系統

我們舉太空梭為例。
太空梭進入太空，能不能飛回地球，其實只有第一次實驗之後才知道。
太空梭本身還好，但整個系統極其龐大，地面的支援措施，保修系統，
運輸裝備，訓練設施，後勤維修能量，技術能力，各式各樣的承包商....

一切的一切，只是為了支持這四架飛機。

挑戰者號升空 73 秒後炸掉，沒有人知道問題到底出在哪。
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/航天?机挑?者???

最後據說是這個天才花了幾小時找出來，好吧，天才就是天才...
http://www.flickr.com/photos/10492254@N05/901083210/

十年後，另外一架又炸掉了，這回是一個破片把機翼的隔熱瓦給撞飛了
http://0rz.tw/VIFSk

當系統大到一個程度，本身就會變的非常脆弱，一點點出垂就會出事。
任何一架戰機的研發，幾乎免不了會摔幾架；但就是在試飛中不斷瞭解系
統的極限，才能讓工程師瞭解弱點在哪裡，才能知道事情可能會怎麼樣慘。

但即便是美國的驕傲，NASA吃飯的工具：太空梭，也是一摔再摔，這就是系統科學
（核工現在的名字吧？）的極限。沒有保證不死的系統，只有合理把風險降低的系統。

而電子產品的RD，避著眼睛大概都知道自己的產品電路大概是怎麼樣；
核電廠有幾千名員工，哪來這麼多專家阿？

所以把系統運作的經驗和操作方法寫成SOP，教導給員工，這就是
作業流程。當然，處理核能事故也有一套SOP。

這邊我就不班門弄斧了

http://ir.lib.nthu.edu.tw/bitstream/987654321/12506/1/922212E007024.pdf

李敏老師的報告 1.3 ，就已經把這套SOP的來龍去脈講清楚了...

簡單來說：
SANG(核能電廠緊急事故處理指引) 給出思考邏輯
西屋公司給出範本 (Generic SANG)
各家電廠寫出自己的計畫書 (SAMG)

核三廠的 SAMG 在文件的第十九頁，大概是如果發生怎麼怎麼樣的狀況，
可能會有什麼怎麼樣的結果，我們應該怎麼怎麼做，然後怎麼怎麼樣，
反正最後結果一定是核能電廠回復穩定的狀態。

當過兵的朋友，有沒有覺得這玩意似曾相似？
是的，就跟大家都寫過的啥 XX作戰計畫書 一樣，反正最後敵人就是被擊退就是了。
當然，計畫書是要經過模擬跟驗證的....玩過漢光計畫的人都知道，紅軍永遠會輸，
因為....顏色不對....XD

當然，SAMG 比起軍方是嚴謹一點，也許裡面有太多專業我們看不懂。
但工作過的人都知道：看誰負責很重要！

那麼，是誰對於：『核能安全』要負責呢？請回到文件 1.3 節

美國政府嗎？
美國核管會並不詳細審查其國內各核能電廠之嚴重事故指引，
但各廠需完成其個廠之SAMG

西屋嗎？人家只出範本喔
台電嗎？大概吧.....

你看這次福島出問題，美國人在幹嘛？要跟誰求償？
只能抄人家的範本，照人家教條做事的台灣，真的有資格說：『核能安全』嗎？

核能安全安全我聽煩了，是誰有資格說這句話？
更何況，所謂的核能科學，大概有一半是建立在『模擬與推想』上。

核一廠號稱可以防XX級地震XX級海嘯，這種東西那有可能做實驗阿？
你每個原件分別可以多厲害多厲害，組在一起是一樣的嗎？

系統科學就是專門解決這種問題，但說實話，以我做產品的眼光來檢驗，
模擬只是一種遊戲和不得已的手段，實機測試才是王道，但核電的先天限制就是這樣。

如果一個 NB 向大陸山寨機一樣，該作的測試都沒做，你敢買嗎？

那麼，更麻煩的核電，我們又為什麼可以接受這種『沒有整體驗證』
過的 SAMG 呢？

而核電專家講的安全，其實也就是這麼廉價的一回事，
我當然知道這是沒有辦法中的辦法，但太空梭摔了，飛機摔了，
橋樑垮了，高鐵車禍了.....跟核能電廠出事，代價能比嗎？
我就不能用對NB的要求(經過實証)，去要求核電安全嗎？
現實上，對不起，真的做不到...

以上都還是『廠區內事故』。

如果狀況真的搞大了，只要走出圍阻體，就不是核能專家能COVER的。
車諾比爾的專家判定用直昇機丟鉛是最好的方法，蘇聯派了多少直昇機？

 600 架

台灣把那些老爺爺U機通通加起來，大概也不過一百多架直昇機吧。

核能專家除了一兩位以外，一點都不懂得這些機具在哪裡，
必須怎麼調動，有哪些資源，準備哪些後勤，交通怎麼規劃，
民眾怎麼撤。

每年的核安演習都開放參觀，有興趣的人可以自己去看。敢買嗎？
漢光比起來，像樣多了。

核能事故一但走到爐心融化這一步，就得動員國家級的力量來救災，
日本政府的弱點暴露無疑：軍人居然還能拒絕統帥命令....XD

回過頭來，核能安全必須有三方面才能處理災難：

理論
不只懂SOP的實務人才
國家機器

對不起，我對於中華民國的最後一項很沒信心。
我認為同樣的事情發生在台灣，我們的表現可能就跟日本差不多而已....
不過人家的自衛隊有加薪啦....
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110327/5/2orxw.html

我對於 WG 這種賣原子爐廠商提供的安全手冊也遵重就好，
那個賣瓜的會說自己的瓜不香？

那麼，到底是誰，可以有這麼大的權力，告訴我們核能是安全的呢？
台電的公關部門.....

核能電廠操作的是台電人員，到時救災的是台灣政府。
他們在災難中最好的表現，大概就是你現在看到的樣子...XD

補個八卦，台灣以前長年備戰，所以一但戰爭發生，核電廠總之到要停機降溫吧？
實際上還是某個老師雞婆，不然照正常狀況，台電會照準則繼續全功率發電
（沒人授權停機阿？），然後電網遭受破壞，沒有離線的核電廠可能起火，
或發生更糟的事故。

核能安全就是這麼麻煩，這麼繁瑣。
因為火力電廠爆掉的規模是幾百公尺，而核電的災難規模是以公里計算。

下一篇我們會看到，其實原子爐裡的東西都還算安全了...

大十幾二十倍的隱患，只靠著薄薄一層金屬結構，與你我相鄰....

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -6- 科學話術

作者: dreamysky (我是壞人～科科) 看板: HatePolitics
標題: [轉錄][討論] 核能爭議，你也看的懂 -6- 科學話術
時間: Thu Mar 31 22:00:35 2011

※ [本文轉錄自 politics 看板 #1Daf0Epg ]


        福島眼前有兩個大問題：
        1. 原子爐的冷卻與封閉
        2. 核廢料儲存池（這個很恐怖, 另外談）

        第一個問題的徵節是人, 推薦大家去看搶救車諾比：

        http://www.youtube.com/watch?v=881XleMHT5A


        戈巴契夫雖然下台, 但在核能歷史上, 回頭來看他真的是很強.
        面對災情快速反應, 把幾十萬人的性命健康當作代價,
        讓蘇聯撐過這場災變, 況且車諾比的是全新的反應爐,
        設計的專家都還在, 所以各種技術人才都不缺

        相對於車諾比, 日本第一沒有辦法一個命令就叫幾萬
        專業人才撲上去, 第二這個電廠都快四十年了, 設計的人
        不是老背背就是去世了, 當初這個技術也是美國人一步一步
        移轉過來, 所以日本對於車諾比能作的, 各位看到了：

        灌水灌水灌水灌水, 量測量測量測量測...

        但就算是我自己,也是到這次事件, 才查了許多資料, 很多問題重新想
        過一遍, 才知道科學的話術是怎麼樣

        以下我們就以圍阻體為例, 告訴你專家如何不知不覺間,
        替公關說法在背書...


        圍阻體被747撞都沒事

        聽起來很威吧?

        如果這麼威, 那當年以色列派不過是八架 F16 怎麼就
        幹掉伊拉克的核電廠呢？不是圍阻體很強嗎？

        http://0rz.tw/oRb49

        其實由前面的資料我們知道, 所謂的圍阻體, 就是爐體和外面的
        水泥結構, 像是下面這張圖

        http://en.wikipedia.org/wiki/File:Reaktor.svg
        更多資料
        http://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_water_reactor

        這句話是話術, 747 是一架客機, 是一架希望能在最多客人：
        "能多大就多大, 鬆軟沒關係, 只要能飄在空中就好"為目的設計的飛機

        所以你說他是空心的都可以, 就像是水球或雞蛋
        3 公斤的鉛球, 和 30 Kg 水球, 被同樣的速度打到,
        那個會比較慘?

        全世界國家的防核掩體都在地下, 不只有更厚的水泥與鋼板,
        還有"幾十公尺的岩層和地層做盾牌", 所以老美要打伊拉克時,
        特別展示這種"限量版"武器, 告訴對手：別以為龜起來就有用

        http://0rz.tw/KoEoI

        在武器的角度, 圍阻體不過是比較大Ｋ的燒餅, 並不怎麼樣

        福島的圍阻體大概可以承受 6~8 個大氣壓, 大概水底七十公尺
        的壓力就是八個大氣壓了
        相對的, 軍事潛艇可以耐壓大概 400 公尺, 研究用潛艇可以好幾千公尺
        最強固的一次圍阻體, 其實不怎麼樣, 更何況一但爐心洩漏,
        裡面有幾千度的高溫和中子風暴, 外面還有注水冷卻不斷熱漲冷縮...
        圍阻體當初設計時可沒保證這種狀況持續發生時的完整性...

        圍阻體只是一個工具罷了, 考量成本與效率的建築,
        但核能工業為了宣傳, 會不斷神話它, 當年搞架飛機撞
        圍阻體, 一半是試驗, 另一半是公關秀....

        而且一般的圍阻體是要抵抗 (由內而外的壓力),
        但在一些狀況下, 會發生裡面氣壓反而比較低的情形,
        這種狀況稱為負壓, 圍阻體對於這種狀況是相對脆弱的

        http://0rz.tw/ryGSw

        這是李敏老師寫的原子爐安全報告, 各位可以直接跳過所有的數學和術語,
        第三章就是當初西屋的災難處理標準程序

        6.2 是關於圍阻體的評估, 裡面就有講這玩意其實也會破,
        也會洩漏.

        學者關起門來, 其實都知道這一層玩意只是工具, 並不是無敵鐵金剛
        但面對大眾, 只好說 "你看 747 撞了都沒事"

        這, 就是第一個科學話術: "圍阻體神話"
        這也就是我一看到氫爆, 就開始擔心圍阻體...即使我對核電廠的認識
        只是常識等級....

        福島的圍阻體有非常大的機率撐不住, 專家看到氫爆後,
        大概心裡都有底了吧....

        等到量到超高劑量的輻射, 那只是圍阻體的最後哀鳴而已....
        把一個個的數字, 透過言語傳達給大眾, 這是公關的事情.

        但真實也許救被扭曲和消失了.

        要一個個戳破科學話術, 有點浪費時間, 下一篇我們進入比較系統性
        的東西, 談核能的災難 SOP....還有核廢料暫存處...

        P.S.
        才寫到人, 新聞就出來了....
        http://0rz.tw/19YHM

        福島壯士受訪時說：
        1名看起來精疲力竭的39歲福島壯士向日本公共電視台NHK透露：「我們
        竭盡所能希望避免停留太久，因為我們每天都曝露在輻射中。我過去5天
        的曝露量是883微西弗。」

        對照我前面貼過的這張圖
        http://0rz.tw/Zs4Yp

        你就知道, 這句話的背後有多悲哀....


        再補充一個話術：

再補充一個話術

核電廠出事的機率低於百萬分之一....

這句話大家有沒有熟悉？

作者  iuro (iuro)                                             看板  politics
標題  Re: [閒聊] 由日本核災看檢討核能
時間  Tue Mar 29 23:39:38 2011

請容我拾人牙慧
網友計算過了，怎麼基本的算數也可以知道，好像沒有這麼低？
其實就像我後面給的核安報告，那都是估計『一切照控制走』的狀況下，
計算出來的機率數字。

但老天爺都照我們的估計走嗎？福島就是答案
原子爐的一切我們都瞭解嗎？車諾比就是答案

光爐裡產生氫氣的實際狀況，因為沒辦法實驗，所以科學界也不甚瞭解了...
（引李老師的報告）

那你要相信計算出來的模擬，還是發生在眼前的現實？
機率少於百萬分之一，在我們有生之年就可以看到兩三次？
運氣有沒有太好？

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -5- 刺激的來了！

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -5- 刺激的來了！
時間: Wed Mar 30 02:06:12 2011


        前面鋪梗鋪了老半天, 讓我們一口氣跳到重頭戲：

        原子爐破裂！

        原子爐是啥呢？
        http://www.mhi.co.jp/products/detail/reactor_vessel.html
        這是原子爐露點照, 請低調

        原子爐是一個六百噸, 四層樓高, 1.5~2.5公尺厚的大鍋子
        施工現場是很壯觀的
        http://www.epochtimes.com/b5/6/4/3/n1275755p.htm

        這還不算數, 隨著核能事件一再地發生, 人類在外面
        又再裹了一層水泥, 裹完一層不夠, 廠房給它加固,
        事實證明還不行, 結果又加了一層....

        http://www.chinatimes.com/content-images/110520/C0031513.jpg

        反正每出一次事, 核能電廠設計就再加一層,
        多一層, 靠得住, 你信的過它......
        這叫做好自在...喔不, 多層防禦或者深度防禦

        最最最重要的, 畢竟還是爐體和一次圍阻體,
        因為裡面是不得了的高熱, 還有不得了的放射線

        這兩個玩意是好的, 造成的輻射傷害就是前面說的慢性抽獎
        一但這東西那怕是露了個口子, 裡面幾百噸的水阿, 融化的燃料棒阿..
        就連政客臉皮都擋不住的恐怖玩意露出來, 就是急性輻射傷害了

        http://www.mhi.co.jp/products/detail/reactor_vessel.html

        回到露點照： 17MPa 的大氣壓力, 343 度的溫度, 就是這個鍋爐
        的正常狀態, 但燃料棒的廢熱可是連 2800 度熔點的燃料棒都會融化阿....

        一但爐體和一次圍阻體掛了, 就得假設廠區很可能都得撤離
        畢竟一個呆幾小時就撐不下去的環境, 是沒辦法怎麼樣的

        之前日本的核電廠發生了輻射洩漏事件, 結果操控室都得撤退
        很懂得亡羊補牢的日本人, 地震前在福島興建了獨立的對策室,
        報導說在這次的災變中發生了很大的效用

        但在這邊我們也得到一個結論：
        核安事故要能受控制<---現場要有人<--現場劑量要小於人類承受限度<--
        爐體和一次圍阻體完整

        所有的核能安全都建立在上面的假設上,也很幸運除了車諾比, 過去
        上面的假設都穩穩的存在著.

        而福島, 改變了一切
        大家都知道了, 為了洩壓結果氫爆,氫爆把現場炸了一片狼籍
        為了降溫結果注水, 偏偏大量的輻射物質又隨著水流竄

        http://big5.565.net/story?docID=54C25FB5430C325B2BC2BB6F

        很可悲的新聞, 這種東西能請願嗎?
        但他們也只能這樣了....

        這也是讓我寫文章質疑核能的原因：
        十年來, 我相信核能不會氫爆, 爐心融化有一道又一道的保險
        出事總會有手段去救...

        但福島告訴我們, 一個多麼先進的國家, 在核災變前面是那麼的無助
        日本現在正在寫歷史, 他們早就沒有方法可以依循了
        全世界沒有ＳＯＰ是針對一個以上的爐心同時融化破裂的劇本

        而剩下的, 只有現場人員犧牲健康的拼命, 還有運氣與禱告..

        東電副社長武藤榮說﹕「很抱歉，我們暫時沒有明確時間表，
        不知（核災難）會延續多少月或多少年。」
        http://news.sina.com.hk/news/2/1/1/2059605/1.html

        這就是可悲的核能安全真相：
        在設計的限度內, OK!
        超出限度, 請找上帝

        今天寫到這裡, 有時間開始寫："科學話術"

        http://www.aec.gov.tw/upload/1244525949NRDSER9804.pdf

        向這種科學的評估語言與報告, 如何變成悅耳的公關台詞,
        塑造出你我心目中的核能....

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -4- 十分鐘看懂核電事故

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -4- 十分鐘看懂核電事故
時間: Wed Mar 30 01:28:10 2011


        讓我們一步一步走進核災事故

        http://www.taiwanwatch.org.tw/issue/nuclear/SAVE/save019.htm
        這邊寫得大致正確

        http://spockxd.wordpress.com/page/3/
        這邊有經常被轉貼的
        "Why I am not worried about Japan’s nuclear reactors."
        因為裡面有很多過於武斷的樂觀，而由MIT核工專家接手發的正式版
        還有每天發佈的消息中譯

        想要看點論文數據，這裡有刺激的
        http://www.jsme.or.jp/monograph/pes/1999/ICONE7/PAPERS/
        TRACK05/FP7167.PDF

        既然有那麼多專家發言，我就不用多說了。
        反正燃料棒就是得進在水裡, 不然就會發熱, 發熱就會產生氫氣
        氫氣就會有爆炸.....這就是福島.

        接下來我們談一滴滴原理.

        原子爐的燃料棒因為核分裂產生高熱，
        所以發生任何事故，第一部就是拉燃料棒，終極手段打硼酸，都是為了停止
        核分裂，嚴格來說，是連鎖反應。

        連鎖反應就像是接力賽，一個分子的分裂，藉由各種技術，
        不多不少剛好又引發另外一個分子的分裂。
        硼酸控制棒一下去，把燃料棒格離開來，連鎖反應就停了。

        沒事了嗎？
        很多網友都在問：不是說打硼酸就好了嗎？怎麼還在冒煙說會爆炸？

        真正的幽靈：核衰變在這時登場了。

        如果人類看的到輻射，燃料棒是很好的長明燈。
        只要核燃料棒啟動過，他裡面的核種就像樓梯上的乒乓球一樣，一直朝
        位能低的元素走去。

        http://campus2.chgsh.chc.edu.tw/science/content/1984/00100178/0008.htm

        這邊有一點點資料，反正從鈾開始走～衰變成一狗票名字
        都很鳥的元素，最後應該會走到鐵還是什麼，反正不是重點。
        老美為了核保防，還故意把教科書裡的路徑寫錯哩。

        (在這邊推薦鍾堅老師的『爆心零時』，有很多核彈內幕喔)

        重點是，這個過程：

        1. 會走很久很久很久...多久呢？ 1 0 0 0 0 0 年以上.....十萬年，
           十萬年是多久呢？這麼說吧，當人類開始用工具變成智人，懂得穿衣服
           的年代如果有一根燃料棒開始衰變，到今天差不多已經走到最後幾段了。

        2. 麻煩的產物：
        在這個過程中，有兩個麻煩的產物。第一是廢熱，第二是輻射。

        這邊引用台電文宣的表：

表1：1000MWe核電廠所產生之高、低放射性廢料與同等發電量之燃煤電廠
及天然鈾與花崗岩之放射性活度比較
                        0年     15年    50年    100年   1000年  10000年 100000年
低放射性廢料（貝克）    5.45E14 2.41E14 1.52E14 1.06E14 2.59E11 1.63E10 3.03E5
高放射性廢料（貝克）    3.92E18 1.10E16 4.29E15 1.38E15 6.18E13 1.56E13 1.88E12
煤（貝克）              1.22E12 1.22E12 1.22E12 1.22E12 1.22E12 1.22E12 1.22E12
天然鈾（貝克）          2.55E12 2.55E12 2.55E12 2.55E12 2.55E12 2.55E12 2.55E12
花崗岩（貝克）          7.4E6   7.4E6   7.4E6   7.4E6   7.4E6   7.4E6   7.4E6

        我們可以看到，高放射性廢料（就當成用過燃料棒吧），在前幾百年
        是很恐怖的高，如果散到環境裡是災難。

        所以找個地方關起來吧?

        麻煩的是，這些燃料棒會不斷的發熱，這些熱量不移除，
        就會像第一個連結裡說的，溫度一直升高，萬一失火融化，
        那又更難與環境隔離了。

        而且緊急停機的時候，這個熱量是很可怕的。
        http://mypaper.pchome.com.tw/idachu/post/1321093605

        相信不少人有去過核電廠的熱排水口，不要命的我還在核三廠
        排水口浮潛過（唉....年輕....）

        那麼大量波濤洶湧的水，不過是要把反應爐沒用的廢熱排出。

        剛停機時，燃料棒的衰變熱大概是運轉中的 7%
        等到放射性和熱量降下來,大概是48小時到一個禮拜,

        現在福島之所以搞不定, 為啥只能灌水灌水灌水灌水,
        就是因為沒辦法冷卻燃料棒

        說真的, 這種狀況就像是女孩子鬧脾氣,
        擺著她不放會越鬧越大, 東安撫西安撫又會有一堆問題

        就算不提核事故, 核廢料最終儲存場得在十萬年內維持
        核廢料與人類生活圈的隔離, 偏偏又得承受這些廢熱....

        又要密封又要散熱？
        要馬兒跑得快又不吃草, 還簡單一點....只要有責任制, 對台灣工程師們
        爆肝不是問題, 辛苦是不需要代價的啦....

        下一篇我們要一步步走進災難的中心....

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -3- 核災現場靠誰？

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -3- 核災現場靠誰？
時間: Wed Mar 30 00:22:06 2011


        為什麼要特別談急性輻射傷害呢？
        因為核電萬一發生事故，只有人能夠操作機器，做出觀察與判斷。

        為什麼我要講『人』呢？
        因為我現在的學位就是攻讀機器人，我們總覺得萬一發生事故，會有這樣
        的機器人，在人類無法進入的現場處理問題：

        http://www.stdaily.com/big5/kjrb/content/2011-03/15/content_285369.htm

        其實呢？科科！能去有用的話，早就去啦！

        核災難如果現場放射線強到一個程度，在空間中飛舞的能量，少則干擾信號，
        多的話直接把IC裡面精細的結構打爛，IC 一打爛，功能當然不正常啦。
        這也就是為啥當初車諾比機器人過不久就壞了。

        如果是平常，壞了開回來換張主機板就上啦？怕啥？
        問題是機器人在廢料堆裡開來開去，回來沾滿各種核種，怎麼修阿？
        當初車諾比的直昇機任務執行完，直接丟在現場，也是同樣的原因
        ，沾滿核種，很難再使用了。

        照片
        http://www.southcn.com/weekend/culture/200605250051_38731.jpg
        本文
        http://www.southcn.com/weekend/culture/200605250051.htm

        那麼，有沒有辦法克服呢？

        其實宇宙中的放射線很強，所以人造衛星用的IC都很『粗勇』，外面
        另外加上鋼殼保護，所以歷代的衛星，都跟他們的始祖差不多：

        http://news.sina.com.cn/w/2007-10-05/162812677952s.shtml
        伸出來的天線，還有躲在殼裡的電子元件。

        而核災變現場的劑量又比太空高，保護起來比核彈引發的EMP簡單一點，
        且讓我們看看，要什麼樣的設備，才能保護機器不受電磁脈衝的損害：

        http://www.ehow.co.uk/how_7528339_protect-equipment-emp.html

        所以在核災現場的機器人，一身銅牆鐵壁是少不了的。

        問題是，這種裝甲，要用什麼動力去推阿？
        扛了這麼重的裝甲，要怎麼樣才能讓馬達靈活控制阿？

        就算能夠控制好了，無線遙控信號在這種環境，能接收的到好，
        又是多麼困難的一件事阿

        所以除非簡單的吊車啦，滑桿這種很不『智慧』的機器，
        在核災現場，及使日本民用機器人說是第二，沒人趕稱第一
        你可以看到，現場還是要用『人』去處理所有的問題。
        機器人，在實驗室裡吹冷氣幫不上忙。

        一但現場人類撐不下去，無法進行作業，這場災變就是完全的束手無策了。

        從一開始我就怕這件事的發生，希望我只是多心了...

--

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -2- 輻射傷害

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂 -2- 輻射傷害
時間: Tue Mar 29 23:39:59 2011


http://www.blogcdn.com/chinese.engadget.com/media/2011/03/radiationv2.png

        我很喜歡這張圖，講得非常清楚，
        核能災變如果沒有輻射，大概也沒啥好怕的。

        問題輻射看不見摸不到，卻跟很多恐怖電影和慘烈的死狀連在一起，
        所以別說是你我，就連相關科系的老師都很怕。

        輻射最慘的死法是這樣了......(這個連結很恐怖！！！！！)
        請千萬做好心理準備再看，沒是不要看請跳過，我故意把網址分開

        h   ttp://cidblue.pix    net.net/blog/post/28719805

        談起輻射，可以講好幾門課，不過我用最簡單方式講清楚。

        輻射咧，想成一顆顆的能量包，遇到阻隔，便把能量釋放出來；
        能量包越大越慢，越容易被檔下來，越小越快，就穿透力越強。

        每天一狗票這種大大小小的能量包，就像陽光一樣把能量給我們，
        但因為輻射能夠穿透人體，於是就有『機會』打中細胞核，把我們
        的染色體破壞。

        染色體破壞後，很多時候這個細胞死了就沒差了，甚至還會自我修復。
        但也有衰的，變成癌細胞。

        所以輻射本身就是抽獎，有些人第一次買獎卷就買單，有些人
        買了幾千張也中不了。

        得癌症的原因百百種，很難說到底是因為香菸，疲勞，還是八拉八拉，
        但因為早年人們認定輻射是無害的，甚至拿來做飲料。

        所以早期的礦工，核電廠所工作的人，甚至故意在核爆後行軍現場的人，
        給我們了統計數據，大概在多少劑量會有多少後果。

        我們不可能拿人去做實驗，所以像事前面恐怖連結中的人，受到
        超高劑量照射後，不讓他安樂死，科學家一定會去詳細記錄每一個現象-
        -不是每天都有人這麼衰的。

        但『建議』『法定』劑量以下是不是就沒事了呢？
        就像總有人第一次就懷孕一樣，沒事盡量別去沾輻射。

        接下來要談兩個重點了：

        1. 環境輻射為什麼糟糕？

        你去照X光，趴的一下就接受了很高的輻射。
        可是第一是在體外，皮膚會擋掉 alfa / Beta 射線；
        第二是照完就照完了，能量數穿過體內，抽獎也抽完了。

        但如果你環境中有核種呢？一分鐘是60秒，一小時是3600秒，一天是
        86400秒，一年是 31536000 秒....

        即使是一點點的差距，分分秒秒年年月月累積下來，夜路走多了總會
        遇上鬼。更糟糕的是如果經過呼吸和吃喝跑到身體裡，少了皮膚這個屏障，
        原先的 alfa / beta 把能量釋放在皮膚上，現在可就是放在體內的細胞裡啦

        而且ALFA能量特大包，跟 beta / gamma 就當成炸彈，手榴彈，子彈...
        這時反而ALFA能夠摧毀DNA的機會大增。

        這樣不打緊，有些同位素會被身體儲存起來...
        碘累積在甲狀腺裡，鈣同位素在骨頭裡，甚至香菸裡的核種會在支氣管裡

        http://www.nownews.com/2010/12/24/11490-2676159.htm

        這些核種在體內日日夜夜月月天天，不斷照射細胞核，總有一天會跑出
        癌細胞。

        這也就是為什麼核災變的放射落塵令人色變的原因了。
        但因為是抽獎，所以有些人其實對輻射塵沒差：

        a. 動物：活個五年十年就死了，輻射還沒作怪，人類抓撈捕殺恐怖多了，
                這也是為什麼美國廢棄的核工廠，還有車諾比爾都變成生物保護區，
                對動物而言，人類可怕多了。

        b. 中老年人：反正癌症是第一大死因，再活個幾年大概也會得，沒差。

        相對的，小孩子年輕人在發育，細胞分裂快速，預期年齡長，
        這時候放射性的危害就比較大。

        接下來談第二點，也是重點中的重點：急性輻射傷害

        2.急性輻射傷害

        前面談的都是『抽獎』(uSv 等級的劑量)。
        但如果一次接受大量的輻射轟炸呢？ (mSv)

        大概就是這樣
        http://catspring007.blogspot.com/2011/03/blog-post_17.html

        100 mSv是一個臨界點
        這時候超出了人體的修復能力，首先受損的就是血液中的白血球。
        之後也很確定得癌症的機率會明顯增加；免疫系統抵抗病菌的能力大幅
        下降。

        隨著劑量的升高，人類的身體會啟動防衛反應，開始嘔吐，發燒
        感覺疲倦。

        再往上，脆弱的黏膜細胞無法維持血管，流鼻血，眼角膜血管破裂。
        胃腸開始拉肚子，潰瘍

        中樞神經死亡，結果就是噁心，想睡覺，腦膜，腦，血管，水腫發炎。

        人體啟動種種體制，想要維持身體的機制，但等到表皮細胞都維持不住時，
        就是上面恐怖圖的狀況了...

        談這些不是賣弄，而是要導入下一個很重要的主題：

        核安現場。

[討論] 核能爭議，你也看的懂 -1- 核能圈圈中的專家們

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議，你也看的懂  -1- 核能圈圈中的專家們
時間: Tue Mar 29 22:47:59 2011



        打算寫這一系列文章，主要是看到看到李敏老師發的

        "日本福島核電廠事故說明與評析"
        http://www.nicenter.org.tw/modules/news/article.php?storyid=156

        個人對李敏老師的專業是不敢質疑的，但也因為李敏老師的身份
        (老師算是核四的推手，國內的權威)
        http://www.businesstoday.com.tw/v1/content.aspx?a=W20050614674

        這一整篇落落長的文章，對一般人也只是：
        『喔，專家又出來說話了，應該安啦』

        但真的安了嗎？真的就是這樣了嗎？
        我自己身為原子科學院的畢業生，我已經買好了乾糧，準備好了儲水容器；
        甚至萬一狀況超出想像，公司也擬定了對策。
        總成本不過一兩千塊，這也是我唯一能作的；
        說我杞人憂天 緊張過度都好，就算最嚴重的核災來臨，
        起碼我該買的該準備的都準備好了。

        別人要去超商搶購的，我擺在櫥櫃裡一年不吃也沒差；
        別人要去搶礦泉水，我的儲水系統足夠撐一段時間供除污用。

        當明知道水受污染還得喝時
        http://lookstory.blogspot.com/2011/03/blog-post_3714.html
        我可以悠哉悠哉沒有差。

        一兩千塊我浪費的起，被人家笑兩下我的畢業證書沒差，
        就算買心安我也爽，你相信福島災變後，日本『剛好』距離最近的
        幾個輻射監測系統就壞到現在嗎？

        下面的 Link是日本全國輻射監測值，壞掉的福島與宮城，就是
        這次受災的地方，之前是完全沒有數據，現在是另外手動公布數據...
        http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php

        輻射這種東西，你看不見也沒感覺，所以基本上只要能夠遮掩，
        民眾吃下去喝下去，到時也不知道跟誰求償。

        車諾比爾事件時，法國當局決定隱瞞落塵將留在南法的真相，
        這個行政官員已經被起訴了，可是民眾核種已經吃進去喝進去了，
        又要跟誰求償？
        (這個 link 我找不到，有網友要補充歡迎)
        所以在這一篇裡，我先談談民眾所信任的『專家』。

        核能是一個冷門的專業，光是基礎的輻射劑量，就有 sV, Ci, 倫目
        侖琴等等。談論這個問題，又往往牽扯到能源效率，替代方案，核廢
        料最終處理，核能安全，甚至經濟效率等等。

        在BBS裡，往往你談了核能安全，別人討論替代方案，回答了
        替代方案又會跑去溫室效應...時不時夾雜個地震帶車諾比，
        很容易變成大亂鬥。

        所以我每篇文章都只談一個問題，這一篇談的是：專家

        就因為核能是一個專業，造成無知大眾因而恐懼。
        但另外一方面，專家是否有用：『民眾看的懂』的語言與民眾討論呢？

        有的，如果拿了台電的宣導經費....XD
        台灣只有兩個核能科系，都在清大原子科學院；
        所以能夠談相關問題的，不是學長學弟，就是老師同學。

        他們講話其實都還算有憑有據，也會愛惜羽毛，除了學術味太重
        愛講一狗票一般人根本聽不懂的東西外，其實真實程度『還』可以信任。

        只是在那個環境呆久了，對核能往往有莫名的信心，就像在
        森青待久了，會覺得台灣不能沒有蔬菜一樣。

        但講話通常不大會故意欺瞞。

        原能會和台電就不一樣了，他們有大把大把的公關經費，就是要請這些
        教授出來替它們背書。沒有了核一二三廠，原能會要做啥？
        這些教授的經費又要哪來？

        而這些教授往往：『只替自己的專業背書』，
        除了李敏老師立場比較鮮明外，往往被包裹在一起。
        老師們講：！＠＃＠！＃％！＄！＠＄＠！＄！＠＄
        民眾根本懶個懂這麼多,反正就是安全或不安全, 看來是安全的...

        前面李老師的文章, 就是典型的範例
        但這樣的權威宣傳, 往往不見得把事實傳播出來
        老師的文章與人格, 絕對特意不會造假, 但真正重要的事, 往往被埋沒
        在一堆理論和專業術語裡了

        而公關的秘訣, 就是不要讓對象瞭解所有的一切, 只要知道結論就好
        過了多少年了, 擁核的總覺得民眾恐懼
        反核的總覺得官方老師不是一再說多安全多保險嗎？
        怎麼看起來不是那麼一回事？

        核能的專業障壁, 導致雙方可以說是走不到一起的...除非我這種
        游移不定的半外行人.....XD

        但不管是不是專家, 一但事情到自己身上, 都是會恐懼的＞

        講個實際的例子，因為建材原因，清大某棟樓的輻射強度是『比較高的』，
        當然距離危害健康的程度甚遠，而且也沒幾個人知道。當然，由核工相關
        系所使用。

        某天一群學生辦營隊，拿了個蓋格計數器帶著高中生到處量阿量的，
        走道那棟建築，指針就開始動了。

        所有人當然被吸引住，開始往劑量高的地方走....
        到某個辦公室前面，居然得換一個檔次，趴趴趴趴計數器好不精彩，
        於是一群不知死活的學生就敲了老師門，問問能不能進去量。

        老師說好，結果就在老師身後的柱子上，儀器趴趴趴趴，大概那裡就是
        射源了。

        於是學生照課本的說法，很鎮定的轉過來跟高中生說：
        『你看，輻射值隨地方差異很大，雖然這裡比外面高十幾倍，
        不過不會影響健康的，因為遠在法定劑量以下....』

        隔天，這個學生被系主任叫到辦公室，原來那個老師
        看到量測結果，急著約了系主任要瞭解，嚷著要做屏蔽
        怕對健康有影響八拉八拉

        核能是很封閉的圈子，有專門搞輻射屋的，有專門搞肥皂的，
        還有假借生產啥煙霧偵測器做核彈的（古早啦）。

        但就因為封閉，所以專家都是自己人，自然對話起來，就是
        專家與非專家，而我嘗試的，就是把自己受過的基礎教育
        與疑慮，用誰都看的懂得文字寫出來。

        附帶一提
        http://goo.gl/maps/bV3u
        這裡適合電廠員工的宿舍，每天大清早公車接他們去上班，
        有時看著排隊那一群很多已經白頭髮的先生們，不禁會想：

        有一天出事了，他們體力撐的下去嗎？

        福島五十勇士為什麼很多年紀不小，我想原因也差不多吧？
        一做，就幾十年過去了...

        核電就是這麼封閉的一個圈子，圈子裡的人也跟你我一樣怕，
        在此也為福島的勇士祈福，希望他們加油！

        最後，我畢業已經十多年了，該還給老師的也都還了，
        如果文章有錯，請不吝指教，謝謝讀者先生。

        下一章談輻射的傷害....