2011年4月6日 星期三

[討論] 核能爭議,你也看的懂 -7- 核能安全從哪裡來

※ [本文轉錄自 politics 看板 #1Dahs5Md ]

作者: aloba (aloba) 看板: politics
標題: [討論] 核能爭議,你也看的懂 -7- 核能安全從哪裡來
時間: Wed Mar 30 13:20:01 2011


這一章比較抽象卻很重要,談『核能安全』,這個安全兩字是怎麼來的。

各位手上的電腦,基本設計完成後,就進入『正規惡整程序』。
設計電壓是 110~240 V 嗎? 那就用 260 V 的電壓玩你...
設計頻率是 800~1000 Hz 嗎? 那就一直經一直經,看看 1.2GHz是不是也OK。
室溫是 25度對吧? 放進烤箱加熱到 80 度....
在桌上太輕鬆了對吧?拿電弧打你看看會不會當機...

摔,打,蒸,烤,冰,鹽水,乾冰,用程式惡搞...
像不像滿清十大酷刑?
http://www.twss.com.tw/service3.asp
http://www.dryice.gr/blasting_en.php

酷刑過後的產品大概像這樣
http://shebamakeda.files.wordpress.com/2008/01/thermal_shock.jpg

這些過程花費大量人力物力,只是要確定我們的設計,經過海上的運輸,
擺在店裡,送到你家。經過兩三年的使用,沒事打雷摔摔碰碰,可以度過
兩年的保證期。

我們不是沒有模擬 Team,但所有人都被灌輸:
『實驗過才是真的,不事先驗證,幾十萬台灑到USER手上,保證出垂』

但核電是一個特殊的系統:

1. 他是一個非常龐大的系統
2. 他是一個沒辦法實驗的系統

我們舉太空梭為例。
太空梭進入太空,能不能飛回地球,其實只有第一次實驗之後才知道。
太空梭本身還好,但整個系統極其龐大,地面的支援措施,保修系統,
運輸裝備,訓練設施,後勤維修能量,技術能力,各式各樣的承包商....

一切的一切,只是為了支持這四架飛機。

挑戰者號升空 73 秒後炸掉,沒有人知道問題到底出在哪。
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/航天?机挑?者???

最後據說是這個天才花了幾小時找出來,好吧,天才就是天才...
http://www.flickr.com/photos/10492254@N05/901083210/

十年後,另外一架又炸掉了,這回是一個破片把機翼的隔熱瓦給撞飛了
http://0rz.tw/VIFSk

當系統大到一個程度,本身就會變的非常脆弱,一點點出垂就會出事。
任何一架戰機的研發,幾乎免不了會摔幾架;但就是在試飛中不斷瞭解系
統的極限,才能讓工程師瞭解弱點在哪裡,才能知道事情可能會怎麼樣慘。

但即便是美國的驕傲,NASA吃飯的工具:太空梭,也是一摔再摔,這就是系統科學
(核工現在的名字吧?)的極限。沒有保證不死的系統,只有合理把風險降低的系統。

而電子產品的RD,避著眼睛大概都知道自己的產品電路大概是怎麼樣;
核電廠有幾千名員工,哪來這麼多專家阿?

所以把系統運作的經驗和操作方法寫成SOP,教導給員工,這就是
作業流程。當然,處理核能事故也有一套SOP。

這邊我就不班門弄斧了

http://ir.lib.nthu.edu.tw/bitstream/987654321/12506/1/922212E007024.pdf

李敏老師的報告 1.3 ,就已經把這套SOP的來龍去脈講清楚了...

簡單來說:
SANG(核能電廠緊急事故處理指引) 給出思考邏輯
西屋公司給出範本 (Generic SANG)
各家電廠寫出自己的計畫書 (SAMG)

核三廠的 SAMG 在文件的第十九頁,大概是如果發生怎麼怎麼樣的狀況,
可能會有什麼怎麼樣的結果,我們應該怎麼怎麼做,然後怎麼怎麼樣,
反正最後結果一定是核能電廠回復穩定的狀態。

當過兵的朋友,有沒有覺得這玩意似曾相似?
是的,就跟大家都寫過的啥 XX作戰計畫書 一樣,反正最後敵人就是被擊退就是了。
當然,計畫書是要經過模擬跟驗證的....玩過漢光計畫的人都知道,紅軍永遠會輸,
因為....顏色不對....XD

當然,SAMG 比起軍方是嚴謹一點,也許裡面有太多專業我們看不懂。
但工作過的人都知道:看誰負責很重要!

那麼,是誰對於:『核能安全』要負責呢?請回到文件 1.3 節

美國政府嗎?
美國核管會並不詳細審查其國內各核能電廠之嚴重事故指引,
但各廠需完成其個廠之SAMG

西屋嗎?人家只出範本喔
台電嗎?大概吧.....

你看這次福島出問題,美國人在幹嘛?要跟誰求償?
只能抄人家的範本,照人家教條做事的台灣,真的有資格說:『核能安全』嗎?

核能安全安全我聽煩了,是誰有資格說這句話?
更何況,所謂的核能科學,大概有一半是建立在『模擬與推想』上。

核一廠號稱可以防XX級地震XX級海嘯,這種東西那有可能做實驗阿?
你每個原件分別可以多厲害多厲害,組在一起是一樣的嗎?

系統科學就是專門解決這種問題,但說實話,以我做產品的眼光來檢驗,
模擬只是一種遊戲和不得已的手段,實機測試才是王道,但核電的先天限制就是這樣。

如果一個 NB 向大陸山寨機一樣,該作的測試都沒做,你敢買嗎?

那麼,更麻煩的核電,我們又為什麼可以接受這種『沒有整體驗證』
過的 SAMG 呢?

而核電專家講的安全,其實也就是這麼廉價的一回事,
我當然知道這是沒有辦法中的辦法,但太空梭摔了,飛機摔了,
橋樑垮了,高鐵車禍了.....跟核能電廠出事,代價能比嗎?
我就不能用對NB的要求(經過實証),去要求核電安全嗎?
現實上,對不起,真的做不到...

以上都還是『廠區內事故』。

如果狀況真的搞大了,只要走出圍阻體,就不是核能專家能COVER的。
車諾比爾的專家判定用直昇機丟鉛是最好的方法,蘇聯派了多少直昇機?

600 架

台灣把那些老爺爺U機通通加起來,大概也不過一百多架直昇機吧。

核能專家除了一兩位以外,一點都不懂得這些機具在哪裡,
必須怎麼調動,有哪些資源,準備哪些後勤,交通怎麼規劃,
民眾怎麼撤。

每年的核安演習都開放參觀,有興趣的人可以自己去看。敢買嗎?
漢光比起來,像樣多了。

核能事故一但走到爐心融化這一步,就得動員國家級的力量來救災,
日本政府的弱點暴露無疑:軍人居然還能拒絕統帥命令....XD

回過頭來,核能安全必須有三方面才能處理災難:

理論
不只懂SOP的實務人才
國家機器

對不起,我對於中華民國的最後一項很沒信心。
我認為同樣的事情發生在台灣,我們的表現可能就跟日本差不多而已....
不過人家的自衛隊有加薪啦....
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110327/5/2orxw.html

我對於 WG 這種賣原子爐廠商提供的安全手冊也遵重就好,
那個賣瓜的會說自己的瓜不香?

那麼,到底是誰,可以有這麼大的權力,告訴我們核能是安全的呢?
台電的公關部門.....

核能電廠操作的是台電人員,到時救災的是台灣政府。
他們在災難中最好的表現,大概就是你現在看到的樣子...XD

補個八卦,台灣以前長年備戰,所以一但戰爭發生,核電廠總之到要停機降溫吧?
實際上還是某個老師雞婆,不然照正常狀況,台電會照準則繼續全功率發電
(沒人授權停機阿?),然後電網遭受破壞,沒有離線的核電廠可能起火,
或發生更糟的事故。

核能安全就是這麼麻煩,這麼繁瑣。
因為火力電廠爆掉的規模是幾百公尺,而核電的災難規模是以公里計算。

下一篇我們會看到,其實原子爐裡的東西都還算安全了...

大十幾二十倍的隱患,只靠著薄薄一層金屬結構,與你我相鄰....