評頂新案 徐斯儉︰馬政府透過買辦 與中國政治交易

週一 2014年10月27日

文章來源	自由時報-評頂新案 徐斯儉︰馬政府透過買辦 與中國政治交易

 

2014-10-27

記者鄒景雯／專訪

清大當代中國研究中心主任、中研院政治所副研究員徐斯儉指出，我們的領導人所率領的這個政府，我不理解是為了什麼原因，是馬習會？或是他心中的歷史定位？他正在透過買辦，透過對方黨國資本主義的模式及力量，在與對方的政府進行一些政治上的交易。

清大當代中國研究中心主任、中研院政治所副研究員徐斯儉（記者張嘉明攝）

中國以商圍政 政府毫無阻攔

問：你如何觀察，頂新黑油風暴過程中，盡揭國人眼前的台灣內部政商關係、乃至兩岸政商結構的問題？

徐斯儉：這事要從太陽花運動說起。太陽花不僅僅是學生運動，針對反服貿協議這個議題，從去年就已經開始，醞釀了很久，三一八之前，有幾十個NGO還在籌畫一個靜坐。當時，我曾經表達我個人的看法，說明我們所反對的一個核心問題是，中國不是一個普通的貿易對象、正常的市場國家，而是一個黨國資本主義，我們與這樣一個國家簽協議得小心。但現在才發現，情況不僅僅是這樣，遠比我想像的還要嚴重。

我們的領導人所率領的這個政府，我不理解是為了什麼原因，是馬習會？或是他心中的歷史定位？他正在透過這些買辦，透過對方黨國資本主義的模式以及力量，在與對方的政府進行一些政治上的交易。這政治上的交易，既有為兩岸關係的，也有為他自己國內權力的。如果竟然是在這樣的政商基礎運作下來談服貿，那比我們原來想像得更加可怕。箇中所揭露出來的圖像，與我們在太陽花運動時，單純地擔心中國不是一般經濟體，後果還要嚴重。

太陽花之後，國台辦主任張志軍來到台灣訪問，整個過程呈現在大家眼前，似乎是企圖對他們在台灣培養的人脈做直接指揮，這是在視察與驗收成果嗎？其行徑非常誇張。我們的政府是睜一眼閉一眼？還是失控？或是一開始就不想掌控？這真是荒謬，世上哪有一個主權國家是這個樣子的！

政府無能的部分，我們就不講了，而政治經濟的後果則不能不關切。事實就是：中國透過採購，早就經營布置自己在台灣的商人與社會各界的人脈，所謂「以商圍政」，對方是具體在操作的。他完全繞過我們台灣政府，自己去動員商人，去與他會面，中國政府官員來台做出原定計劃以外的事情，政府也毫無阻攔地讓他們這麼做。以我的理解，過去的政府並沒有出現這樣的現象，這樣的現象是在馬英九執政後才迅速出現的。如果我們的國家和軍方還是以對方為假想敵，這樣合適嗎？我們的官員可以在中國做同樣的事情嗎？這是完全不對等的。
馬押寶對岸善意 掏空台灣民主

所以，這件事有好幾個層面，第一個層次，中國不是一個普通的市場經濟，它有很多不對等性，包括市場規模懸殊、法治不透明、壟斷嚴重、政府說了算。中國政府讓你進入中國市場，要不，把你當作政治工具，要不，在學你的技術。例如最近對台灣半導體挖角的狠勁，最終目的都在為它所用，一開始讓你在大陸發展，只是第一個階段而已。第二個層次是，中國進入台灣，操作台灣的內部，無論是培養依賴中國市場的台商，或是在台灣發展政商人脈。第三個層次是，我們的政府，透過這些台商的複雜政商關係，與中國進行連結，影響我們的政策，掏空我們的民主程序，這是尤其恐怖的。

把這三件事情加起來，現在回頭檢視太陽花的行動，不但是對的，可以說還太客氣了。當時的目標僅僅是在要求服貿這件事，以及其在國會通過的民主程序而已。兩相對照，我們設定的目標豈不是太謙虛了？我們難道不應該追求更徹底保護台灣民主的目標嗎？

問：相對於中國的行動，你對台灣政府的忠告是？

徐：當一個國家的領導人及其領導的政黨，可以透過這種做法與對岸連結，而後把自己的歷史定位，完全押在對岸的善意上，這是非常危險的。我們必須思考對方憑什麼平白給你好處？何況它現在還沒給。對方要的價錢可是很高的，你是付不起的。而我們又怎麼知道，政府有一天會不會違背多數人的意志，就付了這個價錢，若是如此又該怎麼辦？所以不要再說什麼少數人在阻礙兩岸關係，或者說什麼逢中必反了，現在看到這種情況，若還不擔心，就不正常了。這種畸形的兩岸關係，是讓人難以忍受的。

試想，如果有一天，中國官員跑到一個美國商人辦公室，把歐巴馬政府官員叫去，竟然還是為著該商人在打通關，甚至還扯到該商人之前有多少政治獻金，美國的政府與國民可以忍受這種事情嗎？如果，所謂最講究清廉的人，真做了這種傷害國家利益的事，這不是對所謂的清廉這個政治信任最大的傷害嗎？

頂新購買一○一是個象徵，也就算了，頂新還在買中嘉，想要進軍4G，這是對媒體和傳播進行滲透影響操作，是會影響言論自由的。現在台灣已有很多言論自由被侵蝕正在發生，某些電視台在一些地區是上不了頻道的，這些都已顯現出中國運作的影響了。這些遊走兩岸的政商集團，為何可以在中國享有這麼大的市場份額？當然要共產黨允許。而共產黨為什麼給你這麼多呢？當然是有代價的。

我在立法院公聽會上就聽到一些金融界的朋友說：大陸給的條件比給其他國家要好得多。大家有沒有問過：為什麼？這事情正常嗎？它想換什麼？金融這個產業部門拿好處，要台灣其他所有人付出代價嗎？這種沒良心，比起頂新黑油，其實也差不了太多。所以，這不是一家頂新的問題，而是有一個政商集團的一大批人在此進行類似運作。

港雨傘革命 中共統治路線失敗

問：習近平上台後大動作打貪掃腐，若延續這種對台作為，豈不諷刺？

徐：中國共產黨養頂新這類集團，其實對它自己是有傷害的。中國難道不該查這些廠商在中國有沒有使用黑油？恐怕比台灣的情況還更黑吧。共產黨這不是在用權貴資本的方式荼毒中國人民嗎？中國政府要不要負責任？

持平而論，中國共產黨過去在馬英九執政的這段期間，以這種權貴方式在經營兩岸關係，是非常錯誤的路線。中共現在應該趕快把這個路線改過來。看看香港，以權貴資本主義的方式經營香港，就成了現在這個樣子，搞到自己也沒有退路。更何況，台灣不是香港。想用搞定香港的方式搞定台灣，最好不要這樣想。頂新這件事，已把中國這種大的經營策略，其背後的謬誤，直指出來了。

中共很喜歡透過私人情誼途徑，給某些人特殊好處，最近國民黨內部很多人在對岸都有特殊利益。中共始終用這種培養個人關係給好處的方式經營兩岸關係，這是大錯特錯。這種做法，才是讓兩岸關係不能長久穩定的最大問題。中共最好不要眼睛裡面沒有台灣的民主，不要看不起台灣的人民，以為搞定幾個大商人，就可以搞定台灣，這是對台灣民主最大的污辱。中共如果再這麼做，就是自己斷送兩岸關係的前途。這對兩岸關係傷害比什麼都還嚴重。

反過頭來，國民黨也不要再想用這種方式經營兩岸關係。更要者，有些別的黨，似乎也想參進去這個遊戲，真是極其墮落。最近這些風暴，讓我們看清楚很多事，我們實在慶幸，或說我們不知該如何感謝太陽花，真正開花了。

公民應抵制 權貴資本壟斷兩岸

問：認識了這些問題的本質後，你認為該如何因應？

徐：從公民社會以及知識份子的角度，政治學的第一課，對所有有權力的人都不要信任。哪個黨都一樣。誰有權力，我們都要死命的監督它。我們也希望媒體，要把這些事情披露出來。今年好多事情，都是小老百姓揭發的，這時候才知道民主有多重要。公民必須要抗命的事，就必須要抗命。這些有權力者與大商人無良到如此程度，這是沒有辦法的事，不是我們喜歡這樣。

台灣公民社會要做的事還挺多的，首先，我們要把這種不健康的兩岸關係其本質說得更清楚；其次，我們要抵制這種不健康的兩岸關係，我們要的不是共產黨與國民黨講的這種兩岸關係，國民黨與共產黨所講的，是培養一個無良的權貴資本集團在荼害兩岸人民，我相信這也不是中國人民要的兩岸關係。這是極其扭曲、極其壟斷、極其不健康的兩岸關係，兩岸社會應該要共同唾棄現在這種兩岸關係模式。我們應該用選票的方式，用公民不服從的方式，把現況扭轉過來。這是抵抗的部分。

第三，我們要勾勒新的兩岸關係圖像。很多人都講過，兩岸關係要以人權為前提，現在我們清楚看到權貴資本壟斷的兩岸關係，對兩岸人民傷害到什麼程度，這樣就可理解提倡以人權為前提的兩岸關係絕對不是唱高調。最後，對現在還在進行的許多具體事項，包括審服貿、貨貿，馬總統希望任內要完成兩岸互設辦事處，這些的背後，我們應該以更嚴格標準來審查，防止無良的政商集團又在背後搞鬼。我們已經看到張志軍與鄭立中的示範，他們只是來台考察，那麼如果將來常駐後還可能做出什麼？豈不是要在台養一個更大的特別利益集團？政府必須先證明他有能力管理，否則就不應該輕易通過這些協議。這些疑慮已經擺在眼前，主政者不要再說人民不理性，誣指人家逢中必反。反對黨也要盡責任，要把這些不負責任的事給擋住。

連勝文軸心翻轉背後所隱藏的陰謀

 

 

sherlock0625 2014/10/06

 

 <ignore_js_op style="word-wrap: break-word; color: rgb(68, 68, 68); font-family: Tahoma, Helvetica, mingliu, sans-serif; font-size: 15.1999998092651px; line-height: 18px;"> 
連勝文的軸心翻轉
為什麼會特別選在萬華？
下面的文章一分析，你似乎甚麼都會明白
還要把票投給這種炒地皮的候選人嗎？

(轉載自PTT，已獲授權轉載)

作者  nmrfarm (義得仁和滅菌槽)                               看板  Gossiping
標題  Re: [新聞] 連勝文：柯文哲應到基層探民意
時間  Mon Oct  6 08:36:30 2014

我本來想問連家跟萬華有什麼淵源,可以讓連公子來攀關係.

  一google居然發現,原來連家在萬華持有了三.萬.坪.土.地.呀..

  首先先看這個blog:

  http://blog.udn.com/watercmd/1076145

  2007年po在UDN的,我猜原作是馬友友所以批連,不過這不是重點.

  重點在於:

  1.萬華仁濟醫院是連家開的,為何連家持有仁濟醫院?

    一說是連震東從日本人手上不明不白幹來的.

   http://0rz.tw/Kys3b 林濁水,大善人連震東.


  2.SARS的時候仁濟醫院隱匿疫情,最後院長被判刑六個月.

   在天災國難當頭的時刻跟萬華"超有淵源"的連家做了什麼呢?

連方瑀立馬進口了2000個N95口罩,大概是想省倉儲錢,全堆在海關.

   最後海關說要沒收了,才悻悻然的繳了兩.萬.塊.的稅提領走,

   臨走前還烙一句:"海關是強盜."

   http://0rz.tw/TNaPQ

   (謝版友提醒,連結有問題,出處:"新台灣新聞週刊- 連方瑀的口罩")
   由此可知,不管連家有多少錢,永遠都不會滿足,連兩萬塊稅都要省.

   也根本不意外,為何她兒子接力搞金衛TDR,

   已經這麼有錢了還要繼續用低劣手段去把老百姓的血汗積蓄騙出來.


  3.仁濟是臺北地產的霸者:

    http://www.wealth.com.tw/index2.aspx?f=681&id=3212 財訊

  談起地上權住宅經營，房地產業者口中的最強霸者，既非建商也非財團，

  竟是歷史淵源可以追溯到清朝的非營利機構──財團法人台灣省私立台北仁濟院，

  這個極罕見完全不用依賴政府預算補助或是民間捐款，就能營運的公益機構，

  財源穩定的重要原因，該院董事會祕書洪耕育直言，

「靠的就是地上權住宅的地租收入！」 位於台北市萬華區廣州街上的台北仁濟院，

地上權住宅規模有多大？據當地業者估計，大台北總計超過3萬多坪。


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由此可見,為何連勝文會說連家跟萬華淵源很深了.

因為萬華仁濟就是他家金庫,一個比MG149大NNNNNNNNN倍的金庫.

一個在萬華有這麼多土地,又做過國民黨高官,若是有心經營萬華,早就可以做了.

到選前才說"區域均衡",不會是拐個彎的要炒地皮吧.

連家跟別人談基層民意,真的是很好笑哩.

以為演個幾齣work stay就可以跟基層扯上邊了嗎?

在我看來這動作就像一個極為肥胖的人,想要塞進一件剪裁合身的西裝.

不論怎樣東塞西塞,都遮掩不了肚子,大腿跟屁股上一團又一團的肥肉.

 

〔 資料來源： WeTalk 論壇 | 引用網址/留言討論 〕

臺灣島史二十年後的再思考：紀念曹永和老師◎陳偉智

 

週四 2014年09月18日

 

第一個發現的人

不知道將它繪在航海圖的那個位置
它是徘徊北回歸線的島嶼
擁有最困惑的歷史與最衰弱的人民
──劉克襄，〈福爾摩沙〉，1985

曹永和院士在日前以94歲的高壽離開了我們。

圖片來源：民報

在1990年時，曹永和老師曾經在訪談中整理了對於臺灣史研究的看法，提出「臺灣島史」的概念，描述了臺灣歷史發展的大綱，之後曾數度進一步討論此 一概念。在海洋史乃至世界史架構中鋪陳的「臺灣島史」，一方面是曹老師總結其數十年的歷史研究心得，另方面此一概念的提出，也回應了在臺灣民主化的歷史過 程中，如何思考臺灣的歷史此一時代要求。

「臺灣島史」的提議在八０年代台灣民主化以來的歷史情境中，是同時代對於臺灣史作為學院歷史學知識的構想與期待之一。作為台灣民主化歷史過程中成立 的「臺灣史」（相對於以往的「地方史」），乃至作為將歷史從「統治者立場」解放出來回歸到「人民的立場」的「臺灣島史」提議，必然的本身即是民主化歷史的 產物。

圖片來源：維基圖庫。

在當時稱之為「臺灣史研究的另一個途徑」的「臺灣島史」概念中，曹老師提出了一些基礎性的看法：「歷史是由「人、時間、空間」三個因素互動、交織形 成的。有各種人物，在歷史舞台上輪番扮演；於不同年代，歷史不斷呈現階段性的變化；空間的特性，更對一地人群與外界的接觸程度，產生關鍵性的影響。我們在 做歷史研究時，應該周全的考慮這三個因素的各個層面，儘量擴大aspect，不要侷限在某個單一的觀點上。當我們能夠循序漸進，由點而線、而平面的去逐一 探討，同時毫不忽略人、時、地的因素，最後一定能夠架構出total、global的史觀來。」這些看法現在似乎是歷史學等人文社會科學的基本常識了，但 是當時主要是針對長期在戰後官方意識形態影響下，以政治史，特別是以統治者立場為主，以政權更替為中心的歷史敘事，所提出的「另一個途徑」。

「臺灣島史」的概念所強調的「空間化」歷史學知識建構策略的可能性，包括將台灣視為一個全球化空間過程中的一個基本空間單位，作為島嶼，透過海洋， 連結世界，以及以流通為中心的物質歷史解釋，呈現的不同歷史階段的空間再生產，乃至於包含在這個基本空間單位上登場的各種「人民」的歷史位置等研究構想的 提議。在這二十多年來的臺灣史研究的發展中，也累積了豐富的成果。海洋臺灣的重現、多元族群歷史的書寫、山─海─平原或是社區─國家─世界的多重空間尺度 的歷史概念化架構等等，可以說從多方面地回應了當時曹老師提倡的「臺灣島史」的概念。

「臺灣島史」的空間化的臺灣歷史研究提議，也並非沒有其限制。這些限制包括強調了島嶼與外面的流通與交通層面，卻似乎忽略了從生產面來看資本主義的 全球空間化過程中的地方實踐，以及在這個過程中社會性地產生了分殊化的重層的與不均質的歷史行動者。同時在反對當時既有的「泛政治化」歷史解釋（以民族為 歷史主體的民族主義歷史，以及非歷史性的「國家」的歷史敘事單位）時，連帶的也忽略了「國家」，乃至「民族主義」等種種意識形態的角色，在某些時間點上， 對於歷史發展的關鍵影響力。

此外，「臺灣島史」提議中的時間概念，似乎是建議著一種相對客觀的長時段編年時間。而這種以現代性或是資本主義時間秩序（抽象、空洞、均質、單一、 不可逆、前進的）為基礎的編年時間，雖然在當時是一種是對治民族主義時間或國家主義時間的策略，長時段的時間或許也提供歷史（知識）客觀性的時間基礎，但 卻可能忽略了編年時間本身的歷史性，乃至各種歷史行動者對歷史發展的主觀介入產生的各種差異並置的複數經驗性時間。

將時間客觀化的傾向所產生的限制，就歷史知識的內容而言，可能忽略了各種社會群體，乃至「人民」，在成為歷史主體過程中的主體經驗。在臺灣島史中登場的各種人民，恰恰正是帶有各種不同時間經驗的複數的「人民」。而這些進一步的討論，或許是「臺灣島史」之後進一步的課題了。

曹老師曾經提過的一段話：「臺灣當作一個國家不是很大，作為一個島也不是很小，對於島的價值，還是由這個島的人來製造，所以臺灣島能發揮多少價值， 還是靠我們這些居住在臺灣的人去發揮；對於臺灣，人人有責任。」「臺灣島史」的提議曾經在「臺灣史」知識的歷史成立過程中，試圖探索過在知識海洋中的未知 的領域。二十年之後，台灣的歷史未必仍困惑，人民也不必然是衰弱的，持續地探索在民主化過程中成立的臺灣以及臺灣史的各種terra incognita的可能性，也必然繼續著。

如何在不斷變遷的世界及其海圖上繪製臺灣島的位置，甚至在繪製臺灣島的同時，創造新的世界地圖。此後，在紀念曹老師之餘，或許更是我們應該要加以繼承的精神了。

陳偉智 發佈於 9月 17, 2014

說謊的玉山國家公園，與八通關的巨木輓歌 看國民黨如何砍伐檜木又嫁禍給日本人

 

週二 2014年09月16日,

作者 slapycoco (森林阿翔)

標題 [爆卦] 說謊的玉山國家公園，與八通關的巨木輓歌
時間 Mon Sep 15 23:10:44 2014

各位鄉民大家好，小野蛇又來幫台灣森林說話了。

這次，是國家機器洗腦人民的文案、架空歷史的鐵證以及最諷刺的一座山兩樣情。

故事有一點點長，且聽小野蛇娓娓道來。

———- 正題 ———-

我曾說過，台灣人一直以來都被國民政府灌輸：

「日本人把我們的木材都砍走了，都是他們把我們的紅檜偷光了！！」

這樣不符史實又推卸責任的架空歷史。而我剛剛結束為期五天的中央山脈「八大秀馬」之
行，帶回最有價值的，就是政府不止學校教材，連今日國家公園都在洗腦大眾的鐵證！！

今天的故事，就從玉山國家公園所的這樣一面解說牌開始：

在經歷近百年的伐木浩劫後，台灣仍殘存著稀少殘破的天然檜木原始林，足見山林之大。
「八通關古道」是一條全台灣人都知道的日治時代修建東西聯絡要道，但顯為人知的，
是這樣一條百年前重要性非凡的東西部交通孔道，竟然穿越了一片住著許多巨大檜木的原
始林，也因八通關古道為身為交通要道且地質條件極差、坡度極陡，所以這裡並沒有大規
模商業伐木與開發，這些紅檜巨木就這麼被保存了下來，直到今天我們得以穿梭其中瞻仰
他們俊俏的容顏。

這片原始林，位置到底有多深山？ 從東埔開始請「徒步」走10公里，爬升700公尺上山。
她位於八通關古道「對關」至「觀高」間，約短短兩公里的範圍內。

地圖在此，左上角便能清楚看到，我畫的紅色線旁邊地圖上有寫八通關古道，就是那段了

這些巨木是我行經八通關古道時，最震撼與驚喜的風景，他們一直在這裡守護著過往行人
這裡是隨意挑幾株步道附近紅檜巨木的照片（有十倍以上巨木在視線範圍以外）：

經過腳下，望不見樹頂

直徑巨大造型奇特

側枝造型特殊的巨大紅檜

樹頂開岔如皇冠

粗大的樹幹高聳入天

路旁的原始林內就藏了三棵紅檜巨木！

哇～這真是個好地方！但有什麼不對嗎？
有的，讓我們再看一次玉山國家公園為了這些紅檜巨木而立的解說牌的內容：
「台灣海拔2500公尺以下、面積廣大的檜木林主要由紅檜與台灣扁柏所構成，

『 經歷日治時期的大規模伐木幾乎被砍伐殆盡 』，

八通關越道西段對關至觀高間（海拔約2000-2500公尺），
因地質脆弱、交通不便，而使珍貴的千年檜木得以保存……」

玉山國家公園啊玉山國家公園，你好樣的，林務局的資料清楚記載：

日治時期1918-1945原木生產總量： 833萬立方公尺
民國以後民國35-78採伐立木總量：4496萬立方公尺

誰把樹砍光的，台灣的官方數據都講得一清二楚了，玉山國家公園竟然有臉講：
「經歷日治時期的大規模伐木幾乎被砍伐殆盡」
這種話，真是可笑至極！惡意至極！將台灣人都當成笨蛋在洗腦。

But，人生最厲害就是這個But，
這件事情最荒謬的並不只在這裡，而有另一個秘密，讓玉山國家公園顯得更惡意猙獰…

還記得剛剛的地圖嗎？為什麼紅線旁邊有一條綠色的線？綠色的線旁邊還有一條白色的路
讓我們再看一次地圖：

奇怪！！！為什麼在這種深山裡面會有路！！！！
還叫「郡大林道（廢棄）」，而且又往後延伸那麼多… 莫非…？

沒錯，你想的沒錯。
讓我們看著地圖說故事。

在八通關古道「同一座山」的「另外一面」，就是全台灣最長的林道，「郡大林道」。
這一條林道到底有多長？足足有83公里，從內湖走高速公路到新竹還有剩！1963年全線通
車從南投縣信義鄉的郡大檢查所海拔680公尺開始，一路往台灣最深處的山林開去，一直到
中央山脈最深處的馬博拉斯山山腳海拔超過2500公尺處，可謂深到連我們這些登山者都覺
得莫名其妙的地方！！馬博拉斯山是台灣第七高峰，我地圖有標示，走到那裡可是花了我
整整2天半啊！！！當年竟然開車就能到，這林道長度說有多誇張就有多誇張。

這一片山林與鄰近的區域並稱「巒大山林場」，是早年伐木非常興盛的地區之一！
從這個區域出產的木材，足足有119萬立方公尺這麼多（林務局檔案），郡大林道便是這林
場的主力之一。當年這一片山谷（見地圖，被白色林道圈起來的區域）巨木森林可以說是
被砍伐殆盡，換來今天一整片的人造林。（是的，林務局砍完樹是會種的！我要平反！）
當年這裡的伐木工作繁盛到可以在林道66.7k的地方興建「觀高工作站」用來整理木材。

觀高工作站今貌：

今天的觀高工作站已經成為「觀高登山服務/保育工作站」，是走八通關古道從東埔到花蓮
、以及攀爬中央山脈深山八大秀、南二段等等高級縱走路線的重要住宿地點。不過因為八
八風災導致建築物地層下陷，今日已成廢棄空屋，但山友仍絡繹不絕因為非常高級。

觀高工作站有多大呢？它可以睡五十幾個人，可見當年林業作業之規模。
甚至還從平地牽了六十公里的電線到這裡來

今天裡面的電燈依然有電（不知道是電線還沒斷還是太陽能的就是）

讓我們第一個晚上主晚餐非常的方便，也見證了這裡曾經的繁華。

當我們走過八通關巨木森林，在觀高（地圖圈起來的地方）轉彎進入觀高工作站（小屋）
時，森林樣貌瞬間改變，成為樹種單一、大小單一、樹木層次單一整齊的人造林，那便是
伐木作業後的山林無可閃躲的鐵證！照片在此：

而當我們爬上中央山脈第一高峰秀姑巒山時，往西一望除了巍峨的玉山之外，更可以清楚
的看見那當年林業蓬勃發展所留下的痕跡：

像刀一樣切開山林的林道（綠色線條上方，放大檢視更清楚）、三顆白色芝麻排排站般的
觀高工作站（綠色圈圈，一定要放大檢視因為太遠了），在玉山、秀姑巒山環抱的深山山
谷中竟然還存在著這樣人類文明對大自然索求後驚人的遺跡。這樣的伐木規模，是多麼的
令人驚歎啊！！

郡大林道的故事到此告一段落，有興趣去的可以向南投縣警局申請入山證，被妥四輪傳動
車之後你可以開到33.6k的地方，也可以順道拜訪百岳郡大山。那裡今天一樣很美。

讓我們再看一次台灣最詳盡的上河文化出版1:50000地圖

相信聰明的大家一定都發現了。

最諷刺的事情是，郡大林道在八通關古道對關至觀高那段，就只隔著一條綠色的線。
那條線是我畫上去的，就是那座山的稜線。這些地方都在玉山國家公園的範圍之中！！
這意味著什麼？

是的，同一座山，一面是八通關古道經過的純天然原始林，住著許多千年巨檜；
另一面是台灣最長的郡大林道，國民政府時期伐木作業非常非常之興盛，巨木伐盡。
這一座山在玉山國家公園的管轄之中，然而玉山國家公園對片千年檜木原始林的註解竟然
是：『 經歷日治時期的大規模伐木幾乎被砍伐殆盡 』

玉山國家公園，睜著眼說瞎話，你會不會覺得羞恥？
玉山國家公園，你難道沒有聽見你所讚美的這群千年巨檜為山頭另一面兄弟的憤怒悲鳴？
玉山國家公園，掩蓋真相架空歷史，難道就是你所謂的教育？
玉山國家公園，你究竟是台灣山林的守門人，還是黨國機器洗腦人民的傳聲筒呢？

林業是台灣從戰後廢墟站起來最大的力量，但也是毀壞環境的原罪。
今天我們繁榮了、昌盛了，因為有紅檜的犧牲，我們就應該負起責任讓人民認識林業的重
要與過去，而不是用教育的力量、國家機器的力量掩蓋事實真相，將責任全推給日本人、
然後讓這些檜木死不瞑目，因為他們的犧牲帶來了台灣的繁榮，人民卻永遠不知道，只知
道他們是「被日本人偷走」的，跟我們沒有關係。

自己的山林，自己愛、自己保護
我們不要再活在架空歷史之中，不管過去的真相有多深重，我們都應一肩扛起，邁向未來
一個有文化有內涵的民族，必須對自己的過去有所了解，才能站在巨人的肩上光輝文化，
並且負起責任愛惜她、保護她。畢竟，這是我們的根，我們的由來。

玉山國家公園，玉管處，你們難道不會為你們睜著眼睛說瞎話的行為感到可恥嗎？
請正視自己的過去！請對自己的行為負起責任！

順帶一提，林務局伐完木之後一定會造林，剛剛的照片很明顯了，郡大林道這樣激烈的伐
木林場，現在望去還是綠油油的一片，就知道林務局很認真在種樹，所以別再錯怪他們囉!

山林，是台灣最珍貴的資產，也是我們的根，必須由台灣人民一同守護！！！

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推 tsancl: 推 09/15 23:11
推 mirrorhide: 推真相！推專業！ 09/15 23:12
推 dan310546: 解說牌都不可信XD 09/15 23:12
→ WeGoYuSheng: 垃圾國民黨 不倒就沒有公義可言 09/15 23:12
附上<台灣歷史課本不提的森林史真相>一文的聯結，可以對沒看過的人有所幫助：

以後別再說紅檜是日本人砍光的了，這真的是很可恥的洗腦。
謝謝大家<(_ _)>
※ 編輯: slapycoco (122.118.12.117), 09/15/2014 23:14:37
→ tchialen: 蛆蛆會噓你皇民 09/15 23:13
推 FIRZEN45: 推專業 09/15 23:14
→ peterwww: 我懷疑當代人精神跟心理問題是因為缺氧….. 09/15 23:14
推 Hateson: 推 09/15 23:14
→ peterwww: 從來沒有呼吸到真正的新鮮空氣 太慘了 09/15 23:14
→ peterwww: 多到山上走走吧 但記得把垃圾帶走 09/15 23:15
推 panzer1224: 推 09/15 23:15
推 tsancl: 看完再推一次，推作者非常認真仔細探求真相 09/15 23:15
推 flyop: 神木在哭泣 09/15 23:15
推 whface: 知道越多，就對KMT政府感到憤怒! 09/15 23:15
噓 vaude: 台灣人砍的都是一般建材而已 小日本都是帶神木回去的好嗎? 09/15 23:16
推 abliu1: 值得推 國民黨行徑又添一樁 09/15 23:16
→ peterwww: 即便十年前跟現在 山上的空氣就差異很大了 09/15 23:16
推 a1122334424: …幹 09/15 23:16
→ peterwww: 再過五十年 這些森林的氧濃度說不定就跟都市一樣 09/15 23:17
噓 kauosong: 我認為你要區分日本人砍的區域跟戰後砍的區域還樹種 09/15 23:17
→ peterwww: 那都市呢?….. 09/15 23:17
推 fonitin: 推專業！ 09/15 23:18
推 kevnn: 推 09/15 23:18
→ peterwww: 我記得以前還有人說 放心 地球會自己消化 循環 09/15 23:18
推 shem: 推 09/15 23:18
→ peterwww: 不知道那位仁兄是否還堅持同樣的想法….. 09/15 23:18
推 eerffree: 推 09/15 23:19
→ kauosong: 日本人砍的可是1500年的檜木，證據就是皇宮的鳥居 09/15 23:19
想當小丑就讓你明顯一點
明治神宮的現任鳥居，是國民政府時代丹大林道出產的
還有你根本以為只有日本人的那幾個林場有出產檜木了吧？去把森林史那篇看完。

推 collector: 09/15 23:19
※ 編輯: slapycoco (122.118.12.117), 09/15/2014 23:22:24
推 O800005566: 好想要去登山縱走喔 09/15 23:22
推 terry0522: 推 09/15 23:23
推 mira5: 我以前真的相信都日本人砍的 09/15 23:23
推 WeGoYuSheng: 某K 我看你還相信「蔣公看魚逆流立志」是真的對吧? 09/15 23:24
→ summerleaves: 推推 09/15 23:24
推 iuy: 推推 一堆洗腦黨工 09/15 23:25
推 kauosong: 你真的是管中窺豹，真的以為日本人只砍一些些? 09/15 23:27
我就是森林系的，謝謝指教。

推 westgatepark: 讓這篇爆 09/15 23:27
推 kamejin319: 專業推! 09/15 23:27
推 OtsukaAi: 推！ 09/15 23:28
推 walei98: 推 09/15 23:28
推 darren8221: 09/15 23:28
推 j86968696n: 推認真 09/15 23:29
推 ShallWe108: 推推 09/15 23:29
推 duckling4343: 推 專業文 09/15 23:29
推 action6846: 鳥居還有一座是民國郡大產的樣子 09/15 23:29
真的嗎？我去過那邊，只有看到他寫丹大林道＠＠
※ 編輯: slapycoco (122.118.12.117), 09/15/2014 23:32:06
→ action6846: 郡大騎機車上會比較好玩喔，風景超讚又刺激 09/15 23:31
推 qooking316: 光看砍伐面積還是有人不相信 同理可證民國砍得更大 09/15 23:31
推 Royal724: 09/15 23:32
→ kauosong: 那是現在的鳥居昭和50年，大正9年的鳥居是哪來的? 09/15 23:32
推 liaon98: 可惜林道廢棄了 不然騎機車走林道真的很爽 不用走好幾天 09/15 23:32
→ kauosong: 原PO你回答我，明治神宮大正9年的鳥居檜木哪來的? 09/15 23:32
推 kevin791112: 09/15 23:33
→ kauosong: 奉勸一句:不要以為看到自己想看的歷史就抹煞以前的歷史 09/15 23:34
推 anonym48: 專業文來惹~~ 09/15 23:35
推 furbby: 推 09/15 23:35
推 tyai: 推真相！ 09/15 23:35
推 e761031: 推 09/15 23:35
推 david213: 推 希望被黨國體制下掩蓋的真相 能夠一一被揭開 09/15 23:36
推 kennethlin: 位看先推 一定又跟垃圾國民黨有關 09/15 23:36
推 ipodnapin: 推 09/15 23:38
推 quando225: 推 09/15 23:40
推 honercek: 09/15 23:40
推 scott032: 垃圾國民黨 只會怪別人 09/15 23:42
推 fg008kimo: 推 某些無知的人不懂硬要護航KMT 真可悲 09/15 23:42
推 ymx3xc: 09/15 23:43
推 smartkiller: 推專業文!! 09/15 23:43
推 erc: 推 09/15 23:44
推 jeneaqa1: 專業！ 09/15 23:45
推 rasputin: 大推這篇，國民黨真的是無惡不作，孫文知道會自殺吧 09/15 23:46
推 saint01: 推 09/15 23:46
推 furbby: 請問 全台灣的林道都是這樣以砍林為主開出來的嗎…哀傷 09/15 23:47
推 Zsanou: 專業推! 09/15 23:47
推 luxe: 垃圾kmt 都是they的錯 09/15 23:47
推 p123yt: 推 09/15 23:47
推 Hybridchaos: 推 09/15 23:48
推 motan: 車輪黨說的話能信屎都能吃了 09/15 23:48
推 bogy1188: ! 09/15 23:53
推 cymine: 歷史 09/15 23:54
推 jony1688: 推 09/15 23:54
推 Pony5566: 賤蛆就是忍不住要出來秀下限 09/15 23:54
推 biteyouoh: 國民黨快倒 09/15 23:55
→ biteyouoh: 優文快M啦 09/15 23:55
推 whitezealman: 推 國民黨不倒 台灣不會好!! 09/15 23:56
推 andyandyandy: 黨國一體的洗腦教育 09/15 23:56
推 sharkimage: 推 09/15 23:57
噓 tomy886: 我不信 你帶我去看 09/15 23:58
推 FinnF: 國民黨不倒，紅檜長不高 09/15 23:58
推 newPipe: 請問我有聽某個嚮導說過 日本當時砍的許多檜木 現在很多 09/15 23:59
推 jami: 看了一下照片中的檜木，應該是形狀不佳而沒砍乾淨的 09/15 23:59
→ newPipe: 都還存放在日本某地一個大倉庫保存 是真的嗎？ 09/15 23:59
推 stu25936: 推 09/15 23:59
推 switching: 鬼島的人有學會尊重自然了嗎 看見台灣呢? 09/15 23:59
推 beyonder: 推你 09/16 00:00
推 zliang: 推 09/16 00:00
→ jami: 坡度太陡是作業困難些，要砍要運仍不是問題，流籠拉了就走啦 09/16 00:00
推 ccbatfg: 推 09/16 00:02
推 blur0317: 唉 血淋淋的真相 洗腦真的很徹底 09/16 00:04
噓 a0909233233: 抓到一隻小倭寇 09/16 00:04
推 qaz516: 推學長~~ 09/16 00:07
推 panhoho: 09/16 00:07
推 miomi: 09/16 00:08
推 Yijhen0525: 以前有聽說過坐運材車到觀高，從觀高上玉山的 09/16 00:09
推 atlaswhz: 推!好文 09/16 00:12
推 nchueric: 友情推 明治神宮的神木 是振昌木業外銷出去的 09/16 00:14
推 Yijhen0525: 明治神宮的神木，最近MIT台灣誌到車埕有提到 09/16 00:15
→ nchueric: 為了運神木下丹大林道 還特別拓寬護送 09/16 00:15
→ Yijhen0525: 是民國60年日本派人到台灣訂，從丹大林道運下來的 09/16 00:16
推 ouseii: 讚 請繼續寫 09/16 00:22
推 faxy: 09/16 00:22
推 pro33342: 高調 09/16 00:23
推 chasel2361: 專業學長推!!!!!! 09/16 00:24
推 Mtguide: 推 09/16 00:25
推 TRIMGAL: 狗黨奴千萬別急著護航主子啊XD 09/16 00:28
推 cppwu: 國民黨政府超無恥的 .. 09/16 00:29
推 kamejin319: 國民黨不倒，紅檜長不高XDDDDDDD 09/16 00:31
推 dg0704: 專業文推!! 09/16 00:31
推 daniel3551: 上了一課 09/16 00:31
推 dragoneminem: 專業推! 09/16 00:32
推 CO2: 一堆人急著護航真好笑 王永慶 山老鼠 09/16 00:32
推 gm3252: 推 廢物KMT只放炮幾年幾年自己舉證不行? 09/16 00:34
推 tellmetruth: 開始期待下一篇了 09/16 00:36
推 Leon0810: 推 被噁心的KMT扭曲的歷史 09/16 00:39
推 javriy: 推~~~~~ 09/16 00:40
→ javriy: 推~~~~~ 09/16 00:40
推 onlyhuman: 推 09/16 00:40
推 kayxs: 強! 09/16 00:40
推 joe831211: 推真相 09/16 00:40
推 KF3625: 睡前推 09/16 00:41
推 lovejamwu: 推 09/16 00:42
推 JackTheRippe: push 09/16 00:43
推 Kumasa: 原po登山走超久去挖出的真相 真是凱渥帥哥 09/16 00:43
推 pkp: 垃圾國民黨 09/16 00:44
推 billlushana1: 有機會想走觀高後的林道，看看被掠奪的殘骸 09/16 00:44
推 kayxs: 強！ 09/16 00:44
推 minaminojill: 還是很美啊 檜木林 09/16 00:53
推 bluebugi: 推 長知識 09/16 00:54
推 pftmax: 看到這個就想要幫高調!! 09/16 00:54
推 eric820813: 推 09/16 00:55
推 flowrew: 不推怎行 09/16 01:02
推 choco7: 這一定要推的!!! 竟然被洗腦這麼久 09/16 01:06
推 cool911234: 說謊就是可恥~ 09/16 01:11
→ farmoos: 日治後期設’新高阿里山國立公園’是否已經確認要開始保護 09/16 01:12
推 danmarch: 推 我一直傻傻相信!! 09/16 01:12
推 popoallan: 推 09/16 01:12
推 windangellin: 鳥居也只有3根好嗎？一直講鳥居 09/16 01:12
→ farmoos: 戰後廢除直到80年代才設立玉山國家公園 阿里山還不是 09/16 01:14
→ farmoos: 砍爽後 多砍40年才成立國家公園？有人知道時間點是否可這 09/16 01:17
推 Bschord: 09/16 01:17
推 basta: 砍下來之後，是賣到哪裡呢? 怎麼不去查一查 09/16 01:18
推 ImCPM: KMT…. 09/16 01:19
推 cattycatty: 推森林阿翔 09/16 01:19
推 fallen01: 推 09/16 01:20
推 gp134730: T.T 09/16 01:20
推 onlymes: 洗腦救中國 09/16 01:21
推 Dulcia: 09/16 01:21
推 iluvbritain: KMT去死 09/16 01:21
推 larailing: 又是國民黨 09/16 01:22
推 fireghhan: 這就是八卦版啊 09/16 01:23
推 ryankkk: KMT真是吃相難看 09/16 01:29
推 samuraibin: 09/16 01:32
推 repression: 高調 吃相難看 09/16 01:32
推 brian1219: 真八卦 給推!!!! 09/16 01:38
推 stiles: 專業推~ 期待下篇 09/16 01:38
推 vespar: 推…看越多 越心驚過去政府掩蓋的一切 09/16 01:39
推 ianself: 說真相，誠心善後，幾十年後大家都會釋懷的。偏偏… 09/16 01:39
推 silentence: ( ￣ c￣)y▂ξ 國民黨編過的歷史都有問題阿… 09/16 01:40
→ ianself: 這真的是氣度問題了，跟台北市長的選舉有點像 09/16 01:40
推 rx88941: 推 09/16 01:42
推 tk10118: 推真相,很喜歡你的文章 09/16 01:49
→ apple8335: 原po可以出書嗎 09/16 01:53
推 smdmaps: 推 09/16 02:03
推 ihatechina: 推認真，也感謝po文。 09/16 02:09
推 ayuyamap: 推 09/16 02:17
噓 moocow: 建議原po改用網頁版可以讀圖的空間 ex:imgur 09/16 02:18
推 sharkimage: 推 09/16 02:22
推 Fermi2: 09/16 02:24
推 kkk007: 好文章推! 話說原本寫日治，好多都改日據了… 09/16 02:24
推 dian9: 09/16 02:24
推 westman: 我爺爺當年是當挑夫往返於八通關古道送日用品給日本人 09/16 02:29
推 majanliu: 推 09/16 02:39
推 canappeco: 推 真實正確的歷史 09/16 02:53
推 MD930: 推 09/16 03:30
推 raiderho: 推這篇 09/16 03:38
推 julia66: 推 09/16 03:40
推 yien1809: 專業 09/16 03:40
推 fransice7: ゴミ党不意外 09/16 03:53
推 guepard: 推 09/16 04:32
推 dingtjp3: 推認真 09/16 04:52
推 WuDhar: 各位鄉民可以問問身邊爬山的山友， 09/16 06:24
→ WuDhar: 除了退休的軍公教，大多數都是把kmt當屎一樣的存在 09/16 06:24
推 tgb5566: 推 09/16 07:32
推 apflake: 不是只有林業而已,日本人糖鹽米等經濟剝削體制,國民黨全 09/16 07:49
→ apflake: 都繼承,持續到民國七八十年代 09/16 07:52
推 griff: ゴミ丼不意外 09/16 08:07
推 enteree: 王八蛋國民黨不倒，台灣不會好。 09/16 08:21
推 turtlefar1: 推 09/16 08:24
噓 ballstalk: 請問日本人砍的樹種和國民政府砍的一樣嗎? 09/16 08:40
→ ballstalk: 以"郡林大道建於民國時期"來推論那區域的樹木都是國民 09/16 08:41
→ ballstalk: 府砍伐的有點牽強 說不定在那之前神木就被砍光了 09/16 08:42
噓 hihimen: 這就像在吵誰殺的人多誰殺的人少… 09/16 08:42
→ ballstalk: 我覺得最客觀的方法是把日治和民國砍的樹種分清楚 09/16 08:44
推 temmeok: 樓上黨工 09/16 08:47
推 absr702: 優質好文 09/16 08:54
推 uice: 國民黨不倒，臺灣不會好！！！ 09/16 09:03
推 kelly096k: 推 09/16 09:05
推 abucat: 謝謝提供專業文 09/16 09:06
推 ooooosh42: 推 09/16 09:07
推 smonkey: 09/16 09:09
推 wowkg21: 推 09/16 09:34
推 jeanlin0131: 推 09/16 09:48
推 groundmon: 有人說日本都沒砍的嗎?另外不懂林道跟大規模伐木關係的 09/16 10:02
→ groundmon: 麻煩稍微往山裡走看看吧 09/16 10:03
→ groundmon: 現在的殖民政府就是kmt 不批kmt還去批前朝 根本奴性 09/16 10:04
推 bongg: 09/16 10:18
推 thearth: 推推 09/16 10:26
推 chungyiju: 09/16 10:41
推 v64kiu78: 推 專業 09/16 11:35
推 pig726: 這才是真相 09/16 11:38
推 edwin11017: 文章裡不就寫了 林務局自己的資料寫到 日治時期的原木 09/16 12:08
→ edwin11017: 出產量 是國民政府時期的五分之一左右 09/16 12:09
推 cywec: 中國國民黨不倒，台灣不會好 09/16 12:13
推 humor0913: 垃圾國民黨 09/16 12:19
推 sakon: 國民黨不倒 紅檜長不高XDDD 09/16 12:35
推 minbyminby: 09/16 12:48
推 cccathey: 咦？不是說現在統稱"日據時期"嗎？國家公園沒同步更新哦 09/16 12:51
推 heerowei0802: 垃圾KMT 09/16 12:52
推 Pear888: 八通關古道是沈葆楨蓋的，零分 09/16 13:50
→ppAVA　 23 小時以前
明治神宮鳥居扁柏巨木，民國60年向台灣買的

→ppAVA　 23 小時以前

→ppAVA　 23 小時以前

→ppAVA　 23 小時以前

→ppAVA　 23 小時以前
國民政府為台灣留下2400公里的林道，統一後供特戰部隊打游擊用
→ppAVA　 22 小時以前
你以為特戰部隊每年的山隘行軍玩假的？
→lolki+2 16 小時以前
山林，是台灣最珍貴的資產，也是我們的根，必須由台灣人民一同守護！！！+1

支那文化裡沒有環保….看看精美的黑心食品跟為了數字而犧牲掉的古蹟….希望台灣人能早點覺醒…重新打造觀光, 讓全世界, 而不是只讓會亂搶錢的支那人來觀光…
→APPA+10 　(編輯過)
我遇過一群日本觀光客,手拿台灣山林的地圖, 要找地點看啥,我不知道
等到達地點後,這群日本人, 互相集體抱頭痛哭,流涕好久,還跪在地面,哀號痛哭
我好奇問他們
經過翻譯後得知,原來這些人,
當年是管理台灣山林的官僚,都是親手種植珍貴的台灣巨木,幾十萬株的樹苗
離開台灣後,成群結隊到台灣,要看當年種植的珍木,沒想到全部被國民黨砍光光了
沒想到,竟然林北也被他們惹的肉牛滿麵, 心理插刀厭炭,幹,
想不到他們竟然當台灣的樹苗,是他們的親人,栽植的巨大樹苗當成是他們的愛子
還集體跪在地面上痛撫,牢牢地抱住被砍的巨大的樹根,痛哭椎心樣
偶無鹽了
→Safari　 14 小時以前
那時國民政府賣木材買武器 準備反攻大陸